LucianTheOne

SPD-uri la Downhill si MTB

223 posts in this topic

Sunt curios cati din cei care tot zic ca SPD-urile nu sunt bune pe munte le-au si folosit... Si apropo SPD sunt special pentru munte.

Cineva poate vrea sa dezvolte subiectul asta.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spunea gogusclipici : ....de ce la vale de la babele,acolo sigur mori cu spd,spd e pentru asfalt in general,pentru munte cu spd iti cam risti viata,mai ales pe coborari,eu niciodata nu am sa port spd,pedalele paltforma cu niste cuie adecvate si papucii potriviti,iti zic eu ca te scot mai bine pe coborari....

Te contrazic.Pe o coborare eu controlez bicicleta din maini(ghidon) ,pulpe (sa) si din pedale (SPD). Fara pedale clipless controlul pe care ti le-ar oferi niste pedale tip platforma este mult mai mic. Nu ma refer aici la trasee si biciclete de DH pentru ca nu am practicat aceasta disciplina,dar pentru XC pedalele tip SPD iti ofera un avantaj sesizabil atat pe urcare cat si pe coborare.

Legat de cazaturi cu SPD-uri,eu am cazut la 40 km/h pe un drum de tara in coborare (stiu viteza pt ca ultimul lucru vazut inainte de cazatua a fost ciclocomputerul la care ma uitam in loc sa fiu atent la drum).Pedalele au sarit imediat si nu am avut nici o problema in afara de julituri si vanatai.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Raducanmihai - am cazut si pe asfalt si pe off-road si de fiecare data au sarit fara probleme.

Daca va temeti de SPD-uri, incercatia varianta CRANK BROTHERS SMARTY 2 (varianta All mountain). Are si platforma, iar eu am cazut de nenumarate ori, iar arcurile nu pun nicio problema in momentul unei cazaturi, sunt destul de "moi " cand 60-70 de kg le forteaza sa isi dea drumul in sus ,nu doar stanga sau dreapta.

Avantaje: ca greutate bat si Shimano XTR avand doar 280 gr plus avantajul ca puteti schimba fetele (rosu, gri , albastru).

Dezavantaje: noroiul de Iasi, Galati, Medias, Preluca, etc le pune "capac", dar exista si varianta fara platforma si scapam de aceasta problema .

Imagine postatăImagine postată

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si eu era sa o patesc pe o cobarare denivelata. Bicla a sarit peste un hop si mi-a alunecat piciorul de pe pedala, mi s-a agatat talpa in ultimul pin de pe margine. Si nu a fost singura data...

Cu SPD-uri nu s-ar fi intamplat.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

E drept ca nu e vorba de DH sau MTB ci mai mult de cicloturism, dar de dragul discutiei cred ca merita citit si articolul scris de Igor KOVSE - The Clipless Myth

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu zic ca e discutabil articolul, sau cel putin nu destul de amanuntita analiza. Am citit doar pana la efficiency si m-am oprit. testul corect se face cu power meter. aceeasi viteza nu inseamna neaparat aceeasi eficienta daca la spd consumi mult mai putina energie. Apoi, spd-ul te invata sa pedalezi rotund, dar in timp. Cineva care merge tot timpul pe platforme nu va capata instant eficienta.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spd:

+Pe coborari la 'hopuri' nu te arunca din pedale

+Pozitia piciorului pe pedala este intotdeauna corecta

+In timp ce apesi cu un picior , tragi si cu celalalt

+Poti pedala in mai multe pozitii pentru a-ti relaxa muschii folositi frecvent

-Pornesti mai greu din panta , decat cu platforme(depinde si de experienta)

-La noroaie sunt unele modele care au probleme(cele mai putin aerisite)

-Sunt scumpe(Pentru pedale , pantofi si placute poti cheltui de la 250-300 ron in sus , in functie de performante , dar nu cred ca poti iesi mai ieftin de 250 ron , daca le cumperi de noi )

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Pornesti mai greu din panta decat cu platforme (depinde si de experienta)"

E de obisnuinta ("experienta" suna prea pompos), acum deja mi se pare taman invers, ca as porni din panta mai greu pe platforma. Ma bazez tare de tot pe piciorul drept (ala care-i prins de pedala, stangul fiind pe sol), faptul ca-i prinsa de picior imi da un mic avantaj, pot sa trag putin dupa ce ajung la capatul cursei, asta-mi da puuutin mai mult timp sa ma echilibrez si sa-ncep sa pedalez serios. Zic de pornire din panta serioasa, de-aia la limita limitei, pe care cu greu (foarte greu) o urc pe foaia mica/pinionul mare, panta pe care m-am oprit fiindca ori mi s-a ridicat roata din fata, ori am viteza mult prea mica pentru a-mi pastra echilibrul, ori sunt deja rupt in doua de oboseala.

"Sunt scumpe [...] de la 250-300 ron in sus"

Eh, se pare ca nu-i o problema pentru cei mai multi de pe forum. Din "Topic galerie: Bikurile voastre 26er" vad ca multi au bicle sub 10kg, chestii care costa peste 3-4000eur, la care doar mansoanele de pe ghidoane costa 250-300ron. Asta sa fie problema...

Gasesc SPD-urile (sau crank bros, ma rog, tot pe-acolo) importante la urcarile nasoale nu atat din faptul ca trag de pedale ci ca pot sa invart constant, fara socuri, fara sa apas brusc. Pe chestii abrupte rau, foaie/pinion 22/34, teren putin denivelat, eventual si frunze uscate, la raportul ala mic e foarte usor sa bruschezi si sa ti se ridice roata din fata (ajutat fiind si de panta nasoala). Si, daca s-a ridicat roata, aia a fost, gata, pauza. Cu SPD-uri poti sa invarti controlat, liniar, fara socuri, totul merge struna. Ma rog, daca te tine pipota.

Ma gandesc serios la 3x10 cu 22 (nu 24) si 36, si ma gandesc numai din perspectiva SPD, cu platforma n-as putea sa ma dau eficient cu raportul ala (22/36), ar fi mult prea mic si m-as da peste cap la astfel de pante.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ei 3000-4000 de euro,traiasca piesele second,majoritatea iau second din furaturi de afara,sau cumpara de pe ebay,sa fiim seriosi,ca nu au masini multi de 3000-4000 euro,sau nu au masina de fel.

Romanul e descurcaret nu neamt cu bani,eu unul am facut bicicleta cu piese de afara cumparate 70% noi si restul second.

Si sa revenim la spd-uri,am avut spd-uri shimano deore xt,acum vreo 3 ani,nu dau 2 bani pe ele,ca iti rupi gura una doua pe denivelari,spd-urile zic eu sunt pentru profesionisti,si cum noi toti suntem profi normal ca avem nevoie :P

Cineva comenta mai sus de mine ca zic de sram ca sunt proaste,nu am zis ca sunt proaste,am zis ca nu au atata experienta in arta asta,si sa lasam gargara,ca nimeni aici nu se da pentru reclama,toti muncim mai mult sau mai putin pentru piesele luate,totul tine de gusturi,si de cum percepem marketingul.

Spor la pedalat!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

am avut spd-uri shimano deore xt,acum vreo 3 ani,nu dau 2 bani pe ele,ca iti rupi gura una doua pe denivelari

Te dai de-a latu' sau ce ? :blink:
3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@pinkbike, unde ai auzit tu că au fost interzise SPD-urile la DH?

Nu citez pe nimeni ca să nu se interpreteze că mă iau de careva.

1. Controlul bicicletei îi mai bun cu pedale clipless.

Din experienţa personală eu spun că nu, dar fiecare cu stilul lui. Plus din moment ce se poate face aşa ceva fără să ai clipless, îi şi o chestie de orgoliu: "cum p**l mea ăla face aia şi eu nu-s în stare să dau un bunny hop dacă n-am pantofii prinşi de pedale!!!"

Şi nici mentalitatea nu este una sânătoasă ca biciclist, deoarece următorul pas îi să spui că pedalatul îi cam obositor şi ce ar fi dacă ai pune un motor...

2. Pedalatul îi mai eficient deoarece poţi trage de pedale, nu numai să împingi.

Cine crede chestia asta să încerce să meargă doar trăgând de pedale în sus şi să vadă căt rezistă aşa. Aşteptăm rezultatele. (eu am încercat)

3. Ai mai multă putere cu clipless.

Studiile făcute pe tema aceasta arată că nu.

4. În cazul unei căzături pedalele îţi vor elibera picioarele şi sunt şanse minime ca să rămăi agăţat de biţiglă.

Da, îi corect. DAR există o posibilitate foarte mare că dacă nu aveai picioarele prinse nici nu cădeai. Deci problema se rezumă la: cazi dar picioarele ţi se eliberează în urma căzăturii sau îs şanse mari 'să nu cazi deloc. Eu prefer varianta a doua.

5. SPD-urile sunt mai sensibile la noroi.

Da sunt, şi cele de la Crank Brothers stau ceva mai bine la acest capitol. Oricum ambele tipuri au şi variante cu cuşcă. Totuşi există şi un avantaj al clipless-urilor pe noroi faţă de pedale normale şi acela sunt pantofii care au crampoane şi te ajută la push-bike. Pe când la pedale normale deobicei se folosesc pantofi cu talpă plată care au aderenţă -1 pe noroi.

6. În cazul unui teren denivelat clipless-urile îţi ţin picioarele să nu-ţi sară de pe pedale.

Da, dar s-ar putea să zbori peste cap cu tot cu biţigla după tine. Deci rezolvarea corectă îi să înveţi să amortizezi. (nu strică nici un FS)

7. (numărul magic) Clipless-urile îţi ţin tot timpul piciorul în poziţia corectă.

Da, probabil acesta este cel mai important şi demn de notat avantaj pe care ţi-l pot oferii clipless-urile. Cu menţiunea că trebuie avut grijă ca să fie setate corect, altfel s-ar putea să-ţi facă şi mai multe probleme.

8. Poţi folosii diferite grupe de muşchi la pedalat când foloseşti clipless-uri. Da, dar îi ceva gen să pui motoraşul de la ştergătoare să funcţioneze în paralel cu V8-ul. Cel mai probabil dacă nu-i sincronizat bine, mai mult va încurca.

9. Pornirea în pantă îi mai grea cu clipless-uri decăt cu pedale normale.

Da îi, şi acesta a fost unul dintre motive de ce mi-am luat o pereche de pedale SPD cu cuşcă.

10. Un set de pedale clipless + pantofi corespunzători costă mai mult.

Da. Dar ceva entry level nu are un preţ exorbitant pentru un pasionat. Plus există şi opţiuniea SH sau să împrumuţi de la un prieten, etc... Oricum ideea de bază îi să încerci şi să-ţi faci propria opinie. Îi mai importantă decăt 100 de pagini citite pe internet.

Eu personal:

La XC: SPD

la AM: Depinde de traseu, dacă cobor pe traseu asemânător pe care am urcat, atunci merge SPD, dacă îi deva mai extrem, prefer flat-uri.

la FR: NICI ÎNTR-UN CAZ SPD-URI. De prea multe ori am pus piciorul jos în ultimul moment folosind pedale normale. (plus am păţit-o destul de des să pic cu SPD-uri din cauza că nu am reuşit să le decuplez destul de rapid sau piciorul nu se afla în poziţia unde să pot decupla)

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@pinkbike, unde ai auzit tu că au fost interzise SPD-urile la DH?

tot la o discutie fix de genu asta pe mtbr, pe la sfarsitu lu 2009, inceputu lu 2010...

ca de obicei erau tot felu de noobs care ziceau ca nu-s bune pt DH si s-a demonstrat ca in top 10 din cupa mondiala majoritatea erau pe clipless. si mai era un link spre o decizie uci sau ceva ca din momentu respectiv nu mai e voie decat cu flats... nu stiu, poate nu mai e de actualitate, au renuntat la ea, chiar nu m-a interesat problema, dar mi-a ramas pe creier.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

O fi având aderenţă pe noroi cu pantofi SPD, da când dai de piatră ... eşti ca pe patinuar.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

nu m-am dat de-a latu,dar nici mult nu mai era,nu imi sta in fire sa pic des,in ultimi 3 ani o data am picat,si atunci din neatentie,se mai intimpla si de astea,in rest merg normal,la vale ma dau destul de tare,si incerc sa nu pic,pina acum am reusit,dar cine stie pe viitor,nimeni nu este perfect,eu posed niste pedale bunicele,marca bts ,late si cu cuie interschimbabile,destul de usoare 369 gr ambele.

http://bikemag.hu/shopping-guide/meghajtas/bts-hc-elite-pedal

astea sunt,dar pe visiniu deschis

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

tot la o discutie fix de genu asta pe mtbr, pe la sfarsitu lu 2009, inceputu lu 2010...

ca de obicei erau tot felu de noobs care ziceau ca nu-s bune pt DH si s-a demonstrat ca in top 10 din cupa mondiala majoritatea erau pe clipless. si mai era un link spre o decizie uci sau ceva ca din momentu respectiv nu mai e voie decat cu flats... nu stiu, poate nu mai e de actualitate, au renuntat la ea, chiar nu m-a interesat problema, dar mi-a ramas pe creier.

Parcă îmi amintesc că prin 2009 a fost făcută o glumă de 1 aprilie pe tema asta pe pinkbike. (nu tu, ci .com)

Oricum ăia din cupa mondială sunt capabili de cele mai multe ori să redreseze bicicleta fără să pună piciorul jos

(aş vrea să fie deasemenea şi cazul meu :P )

Deasemenea setup-ul suspensiei de pe bicicleta unuia din cupa mondială nu m-ar face mai rapid, ci cel mai probabil, din contră, mai încet deoarece nu cobor cu viteza lor şi nici nu am stilul lor.

Deaceea recomand fiecăruia să încerce căt mai multe chestii şi să decidă ce-i convine mai mult.

Nu este nici o ruşine în cazul în care constaţi că pedalele clipless nu te avantajează să treci pe pedale normale. (de exemplu)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pot merge si descult pe SPD. Sunt foarte obisnuit cu ele si le folosesc de 4 ani si pe sosea si pe mtb

Treaba nasoala nu-s pedalele, ci daca nu ai incaltarile cu placute.

Mi-am cam sifonat hodrobelele la dropuri peste niste santuri uitand ca nu-s incaltat..

Singurul mare avantaj este controlul, in special pe coborari si mai ales pe cele tehnice, si ma refer aici la control asupra biclei.

Clipurile iti intaresc niste reflexe si iti atenueaza altele.

Restul sunt doar la latitudinea si abilitatile celui care le foloseste. Nimic de generalizat.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

8. Poţi folosii diferite grupe de muşchi la pedalat când foloseşti clipless-uri. Da, dar îi ceva gen să pui motoraşul de la ştergătoare să funcţioneze în paralel cu V8-ul. Cel mai probabil dacă nu-i sincronizat bine, mai mult va încurca.

Nu inteleg ce vrei sa spui .

E usor ,ti calcaiul sus sau jos si pedalezi... http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/unsure.gif

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poti pedala doar cu un singur picior!

Destul de util, zic eu, cand ai un picior lovit si vrei sa-l menajezi, dar nu vrei sa stai pe tuşă.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu inteleg ce vrei sa spui .

E usor ,ti calcaiul sus sau jos si pedalezi... http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/unsure.gif

Aia poţi şi cu pedale normale.

Eu mă refeream că poţi trage de pedale în sus.

Ideea îi că vrei să înlocuieşti muşchii care în mod normal îi folosim la susţinere şi la propulsie cu muşchi al căror scop îi să ridice piciorul de pe sol şi să-l mute în faţă. Îi destul de mare diferenţa, nu?

Deaceea maximul (maxim am spus!) la pedalat îl obţii concentrându-te asupra apăsării pedalei, iar celălalt picior îl tragi atăt căt să-l ridici de pe pedală dar fără să tragi de aceasta.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Presiune/apasare(cu muschii aferenti), tractiune/ridicare(cu muschii aferenti) impingere din spate(la care participa si alti muschi), schimbat aplicarea continua a unghiului de aplicare a fortei.

Practic MLADEN vrea sa spuna ca nu exista muschi ale membrelor inferioare care sa scape de actiune daca vrei sa pui la treaba tot sistemul muscular al picioarelor la pedalat, profitand de prinderea de pedale, si asa si este.

Pe o pedala normala nu prea iti iese. Daca faci intervale cu intensitate maxima sau aproape de maxim, si antrenat sa fii iti simti picioarele ca "au lucrat". Astea cu pedale cu prindere. Fara prindere nu vei simti cu adevarat intensitatea in musculatura (sau mie nu mi s-a intamplat).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

in plus, cu SPD pedalezi mai eficient ridicat din sa, mai ales pe portiuni cu pietris unde roata poate patina.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deaceea maximul (maxim am spus!) la pedalat îl obţii concentrându-te asupra apăsării pedalei, iar celălalt picior îl tragi atăt căt să-l ridici de pe pedală dar fără să tragi de aceasta.

Maxim ai spus? Si daca cu celalalt picior tragi de pedala mai mult decat forta necesara sa ridici piciorul de pe pedala, vrei sa zici ca mergi mai incet? Si cum ramane cu pedalatul rotund? Cum ramane cu antrenarea alternativa a mai multor grupe de muschi, lucru care scade viteza de acumulare a acidului lactic in muschi? Fizica si biologia spun maxim.

Eu cred ca e foarte clar ca SPD-ul permite o eficienta mult mai mare a pedalatului. Singurul dezavantaj ar fi scaderea vitezei de reactie cand trebuie scos piciorul din pedala (si asta doar pana te inveti cu ele). Indiferent ca e vorba de sosea sau MTB, SPD-urile clar imbunatatesc eficienta pedalarii. Da' evident, asta nu conteaza cand te dai pe deal in jos.

LE: probabil ca si baietii astia vorbesc prostii:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Indiferent ca e vorba de sosea sau MTB, SPD-urile clar imbunatatesc eficienta pedalarii. Da' evident, asta nu conteaza cand te dai pe deal in jos.

Evident ca nu conteaza eficienta pedalarii la vale dar conteaza controlul bicicletei pe care,dupa parerea mea,o "tii" mult mai bine cu SPD-uri.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Evident ca nu conteaza eficienta pedalarii la vale dar conteaza controlul bicicletei pe care,dupa parerea mea,o "tii" mult mai bine cu SPD-uri.

Acolo nu ma pricep, eu merg mai incet la vale decat pe plat (nu ca as fi Fabian Cancellara, dar am fobie de coborari).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now