adrian  marinescu

SALVATI ROSIA MONTANA

Recommended Posts

Mai abuwz,daca statul roman ar suporta costurile totale, nu ar mai fi nici un profit, ceea ce s-a demonstrat deja practic.Tu vrei ca statul sa finanteze de la zero tot pentru un proiect temporar. Si dupa aceea ce facem tehnologia si tot restul?

Ai cerut o cifra si uite iti zic una, doar ca sa intelegi ordinul de marime: 2,3 miliarde euro. 

300 tone aur si 1600 tone argint nu sunt chiar asa de mult. Filonul de aur din galerii s-a terminat de mult in munte, tot ce se exploateaza acum e numai prin minerit de suprafata, cu distrugerea muntelui, cu marje mici la profit. 

La fel si in petrol, toti apeleaza la marii jucatori pentru ca statele nu-si pot permite costuri de explorare inainte de exploatare. De exemplu in Marea Neagra, OMV nu si-a permis costuri de exploarare si forare, si si-a luat Exxon partener, pentru ca ei singuri nu pot sustine 1.000.000 euro cheltuieli pe zi. In plus pretul la aur e un alt balon de sapun, poti sa te trezesti fara profit din speculatii bursiere. 

 

Inainte de a incerca sa demonstrezi "fiabilitatea" economiei lui Ceausescu raspunde la intrebarea "cit ai fi dispus sa renunti din salariu, cu cat sa-ti impoziteze statul veniturile mai mult", astfel ca proiecte fantamagorice sa fie finantate. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Problema cu statul e ca se fura. Pana si hidrocentralele construite de Ceausescu merg aproape in pierdere, probabil e scumpa apa. Din tva si alte taxe platim salarul cfr-istilor si ai companiilor feroviare private.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poti cere detalii tuturor specialistilor in petrol, iar articole stiintifice gasesti in colectia publicatiei de la fostul ICPT Campina.

 

Aha

 

Solutia este sa-si dea cu parerea specialistii in geologie, economie, tehnologii extractive despre riscuri, costuri, strategii viitoare. 10000 de pareri prin piete nu au nici o greutate, nici pro nici contra. 

 

In acest caz sa se inchida topicul si sa asteptam cuminti, in continuare, guvernu' ala de tehnocrati (spun guvern pt ca degeaba isi da specialistu' cu parerea daca nu-l baga nimeni in seama, trebuie sa si aiba puterea de a face ceva), ori sa vorbeasca doar cei care atunci cand nu se dau cu bicicleta se ocupa de geologie, economie, tehnologii extractive despre riscuri, costuri si strategii viitoare.

Eu unul nu sunt specialist in nici unul dintre aceste domenii, asa ca nu voi mai scrie nimic aici..

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca tie asta ti se pare jignire si atac la persoana, inseamna ca esti prea sensibil ca sa folosesti internetul.

 

 

de la astia cu fixie si retro ssp te poti astepta la orice.

 

din nefericire constat din nou ca o discutie, pe ciclism.ro, se transforma in atac la persoana. Poti fi sarcastic si fara sa jignesti. Ma rog ...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Din tva si alte taxe platim salarul cfr-istilor si ai companiilor feroviare private.

 

Ai vreo informatie concreta care sa sustina aberatia se mai sus?

 

(lasand la o parte exprimarea defectuoasa)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ai vreo informatie concreta care sa sustina aberatia se mai sus?

 

(lasand la o parte exprimarea defectuoasa)

O sa gasesti pe internet daca cauti. Am citit mai demult. De aia merg trenurile private chiar si aproape goale. Primesc subventie pe cursa + pe numar de calatori.

Minele din Canada

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu vreau sa intru in polemici pe teme economice, nici sa explic ce inseamna astazi CFR SA, CFR Calatori, CFR Marfa sau OTF de marfa si calatori.

Obisnuiesc sa iau in seama sensul propriu al cuvintelor. De la subventia pe care o primesc Operatorii de Transport Feroviar de calatori si pana la afirmatia colegului csuporj e cale lunga.

 

LE: sunt ruda cu Gruia Stoica, de-aia m-am inţepat :-W

Share this post


Link to post
Share on other sites

Subventia (din care l-i se da salarul) nu o primesc si din tva-ul pe care il platesc eu indiferent daca merg cu trenul respectiv sau nu ? Bani din care as cumpara mai degraba benzina pentru masina mea, decat motorina ca sa mearga trenul aproape gol.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai daca ganditi corect ca orice banut pe care-l platim impozit nu trebuie risipit, atunci de ce nu se prea aplica abordarea asta si pentru militantii anti-minerit la Rosia, pe care cand ii vezi la TV, de vreo 7 ani, flutura un material gros, pe a carui coperta se citeste "Strategie pentru ..." probabil incantatoare pe hartie, cu surse de finantare estimate de la buget? In atatia ani, toate fundatiile astea au avut bani pentru campanie, concerte, evenimente, publicitate dar nu au investit niciodata nimic in vreo infrastructura vizand patrimoniul istoric, agro-turism sau orice altceva despre care ei spun ca apara acolo. Daca vine o firma privata care baga banii ei pentru profit e rau, dar daca vine un "om de bine" care face strategii pe buzunarul meu, sa-l iau de bun? Unde a fost energia asta inversunata cand s-a vandut PETROM de exemplu? As fi vrut s-o vad pe Maia Morgenstern si atunci la TV cu bidonul de benzina scos din rezervor, nu smulgandu-si cerceii din urechi. Miza acolo a fost de 1500 poate 15000 ori mai mare. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trevizes, ti-as raspunde, dar vazand nivelul tau de argumentare din ultimele pagini, suspectez ca pe subiectul asta esti doar un mare troll. In momentul in care esti pregatit sa porti o discutie la modul serios, si sa nu mai abstractizezi doar argumentele care iti convin pentru a demola pozitia protestatarilor pe baza lor ( * ), mai discutam.

Pana atunci, discutia e doar o pierdere de vreme pentru niste oameni care nu stiu unde e Rosia Montana pe harta si oricum se creaza locuri de munca deci totul e ok.

 

Doua articole interesante pe tema protestelor:

 

http://www.contributors.ro/fara-categorie/rosia-montana-nu-i-aparati-ca-nu-aveti-pe-cine/

 

http://www.hotnews.ro/stiri-opinii-15503010-bumerangul-populismului-protestele-contra-exploatarii-rosia-montana-lectie-pentru-victor-ponta.htm

 

( * ) https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man_argument

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

" nu au investit niciodata nimic in vreo infrastructura vizand patrimoniul istoric, agro-turism sau orice altceva despre care ei spun ca apara acolo." De ce esti asa sigur? S-au renovat case si alte cladiri pe acolo cu materiale din donatii si voluntari ca forta de munca.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vazand nivelul tau de argumentare din ultimele pagini, suspectez ca pe subiectul asta esti doar un mare troll. 

 

incetatenitul "stil", atacul si referirea la persoana, cand nu mai ai argumente

 

Singura intrebare, aceeasi la care si alti evita raspunsul: esti dispus sa bagi banii tai, via impozite, in "proiectele" gandite de ong-urile care salveaza RM? 

Eu iti spun clar ca nu, nu am incredere sa administreze statul nici un astfel de proiect mamut pe banii mei. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oameni buni multi dintre voi luat de "bun" ce se arata pe la "telespicker"(televizor) ,   am vazut si de dimineata dezinformari cu duiumul referitor Rosia Montana ,ca ar fi fost in Piata Universitatii numai 1000 de persoane , ca ar fi fost ai opozitie, etc multe baliverne si nascociri pentru somnorosi si creduli, noroc ca mi-am baut cafeluta de dimineata , problema se pune in felul urmator: Ce are Romania de castigat de pe urma exploatarii? cati bani ia de pe urma sa? cateva zeci sau sute de milioane? si cu cianura cum ramane? voi stiti ca urmeaza sa fie defrisate 235 Ha de padure matura ,activitatiilede minerit urmand sa afecteze peste 1200 ha , iar in peroada de exploatare ar urma sa fie exploatate cel putin 215 tone de minereuri  prin utilizarea a peste 200000 de tone de cianuri? ce se intampla cu cianurile? . Ar trebui sa ne mai intrebam ce se intampla cu istoria noastra? ce este un popor fara istorie? se intampla cu legea care creaza un precedent  referitor la exproprierea de catre o companie privata ?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

incetatenitul "stil", atacul si referirea la persoana, cand nu mai ai argumente

 

Singura intrebare, aceeasi la care si alti evita raspunsul: esti dispus sa bagi banii tai in "proiectele" ong-urilor care salveaza RM? 

Raspunsul meu, pe scurt, la intrebarea ta este "Da". Raspunsul pe lung nu il primesti inca, pentru ca, judecand dupa modul in care ai pus intrebarea, acel raspuns nu te intereseaza.

Acum am si eu o intrebare pentru tine: ai citit link-ul de Wikipedia pe care l-am postat mai sus? Daca raspunsul e "nu", te rog citeste-l si discutam despre atacul la persoana dupa aceea.

Spoiler: ai facut din nou acelasi lucru. Deviza noastra, "niciun post fara un citat scos din context" :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu inteleg partea cu raspunsul pe termen scurt (da) si pe termen lung (null). Eu nu am pus problema nici unui "lung/scurt" si nici nu am definit ce ar insemna, precum nici tu. 

Ok, fie si ca tine, pe termen scurt :) Acum spune-mi si cat esti dispus sa oferi si cat de lung e "scurtul"

 

Daca nu iti e clar de ce intreb asta, e vorba de verifica cu cifre disponibilitatea sau non-disponibilitatea cetatenilor de a se implica, pentru ca de lozinci cu "sa ne aparam viitorul, istoria, etc." eu m-am saturat inca de la gradinita ceausista. La modul declarativ, toti sunt buni-romani. 

 

De asemenea un ante-vorbitor a intrebat cat castiga Romania din proiectul minier. E legitima intrebarea, pe cifre sa fie discutia, fie si doar estimate.

 

Dar cat costa asanarea si ecologizarea zonei si la cat se ridica investitiile necesare pentru a deveni o statiune turistica vizitata de intreaga Europa, n-am auzit. Si care e ROI, NPV sau IRR. In 7 ani era timp suficient de facut niste calcule estimative. 

Cineva mai sus a confundat ce am intrebat cu restaurarea unor case. Ok, dar astea sunt firimituri. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Încerc să calmez spiritele puțin, că cearta asta nu produce nici un rezultat util :) cu o întrebare interesantă: dacă s-ar pune stop exploatării miniere în zonă, voi ce ați face cu Roșia Montană? Mi se pare o întrebare legitimă care poate fi pusă fie acum, în căutarea de alternative la minerit, fie peste niște ani, când RMGC va fi plecat și va fi lăsat în urmă un oraș cu aceeași nelămurire pentru viitor, doar că și cu o haldă de steril și cianuri cadou.

 

Din ce poate trăi sustenabil o comunitate mică, fostă localitate minieră, care acum își caută o altă menire?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cat va costa intretinerea lacului de cianuri sa nu se scurga (sa nu otraveasca apa potabila si eventuala apa de irigatii) pe 300 de ani ? Daca consideram evaporarea (ploaia si posibila ceata cu cianuri) si praful neglijabile.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cat va costa intretinerea lacului de cianuri sa nu se scurga (sa nu otraveasca apa potabila si eventuala apa de irigatii) pe 300 de ani ? Daca consideram evaporarea (ploaia si posibila ceata cu cianuri) si praful neglijabile.

cam greu de precizat , nici in SUA nu se stie cu exactitate cam cat ar costa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Flutura un material de vreo 7 ani. (...) In atatia ani, toate fundatiile astea au avut bani pentru campanie, concerte, evenimente, publicitate dar nu au investit niciodata nimic in vreo infrastructura vizand patrimoniul istoric, agro-turism sau orice altceva despre care ei spun ca apara acolo.

Schimbarea destinatiei perimetrului Rosiei Montana din zona rezidentiala in zona MONO-industriala a avut ca si consecinta inceperea procesului de stramutare a populatiei si a intregii infrastructuri publice (scoli, dispensar medical, drumuri, etc.). Incepand cu anul 2002 (2013 - 7 ani = 2006), planurile de urbanism ale RMGC au BLOCAT numeroase initiative locale de dezvoltare a unor afaceri private in turism, agricultura, servicii, etc, deoarece planurile au interzis orice noua constructie pe teritoriul amintit, inclusiv pe terenuri proprietate privata.

 

Rosia Montana, 5 aprilie 2012 (2013-2012 = 1 an) – Curtea de Apel Alba Iulia (dosar nr 5159/107/2010) a facut azi public verdictul prin care anuleaza planurile de urbanism aferente minei de aur propuse la Rosia Montana, votate de Consiliul Local Rosia Montana prin Hotararea nr. 1 din ianuarie 2009.

 

http://www.rosiamontana.org/stiri/instantele-se-pronunta-din-nou-planurile-de-urbanism-de-la-rosia-montana-sunt-anulate

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.