tomcat

Dieta vegetariana si sportul

Recommended Posts

Deschid acest topic DOAR pentru a putea discuta despre experientele celor care au o dieta vegetariana si practica un sport .

Celor care doresc polemici pro sau contra dietei vegetariene le recomand sa deschida un alt topic dupa ce il citesc pe asta .

Deocamdata eu sunt in faza in care am redus carnea doar la cea de peste (max de 2 ori pe saptamina) , am renuntat la lapte , dar inca maninc branza si iaurt.

(trebuie sa recunosc ca am intrat pe aceasta cale dupa ce am citit Studiul China) .

Am inceput sa citesc despre retete , tipuri de alimente , mod de combinare astfel incat sa ai o dieta echilibrata, dar deocamdata sunt in faza de analiza.

Cine e interesat sa ma ajute cu sfaturi, referinte sau carti in acest demers e binevenit,

Eu voi incerca sa adaug diverse informatii care mi se par interesante si relevante .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am incercat o data vreo 2 luni, am slabit mult dar am ajuns sa fac 2 pauze pe scari pana la etajul 1. Dupa prima ceafa de porc mi-am revenit in parametri. Pe de alta parte, cunosc multi care o duc foarte bine ca vegetarieni.

Topicul ala dat mai sus e despre dieta vegana, aia e si mai extrema.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Parerea mea sincera e ca orice extrema nu e buna.Si cred ca binele nu vine din mai mult de colo sau de dincolo, ci din putin din fiecare.Am tinut si io post si nu am simtit nici cea mai mica lipsa de energie,insa nu exageram cu antrenamentele.Insa ,ptr o dieta sanatoasa cred ca e nevoie de cate putin din fiecare.O carenta alimentara nu apare imediat ,insa cand apar efectele e nevoie de mult timp ptr remedieri.

  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deocamdata incerc sa limitez proteinele animale la un minim care sa-mi asigure siguranta unui regim echilibrat .

Din ce am citit pana acum nu e nici o diferenta intre proteinele ( aici e diferenta intre un regim vegetarian si unul cu carne si legat de vitamina B12 ) din carne si cele din lactate.

Asa ca un regim-lacto vegetarian e suficient din punctul meu de vedere.

Mergand mai departe spre un regim vegan , din punct de vedere teoretic in vegetale exista aceleasi proteine pe care le gasesti si in sursele animale.

Singura problema este ca nu exista vegetale care sa contina toate proteinele si atunci trebuie sa faci combinatii si practic sa fii foarte atent la ceea ce maninci in fiecare zi.

Desigur, daca cauti o sa gasesti vegetale ca de ex. quinoa cu un grad ridicat de proteine si care pare sa aiba toate proteinele din animale .

Problema vine in special de la costul relativ ridicat al acestor alimente si a faptului ca in Romania se gasesc cam greu .

Exemple de atleti de top vegani exista , deci nu e o problema daca se poate , ci doar de cum .

Asta incerc si eu sa aflu ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am eu impresie ca pentru vegan-ismele astea iti trebuie un buget mai mult decat serios. Asa, la o mica aproximare, eu zic ca bagi spre 1000 de euro pe luna in mancare, departe de posibilitatile majoritatii. Nici macar un regim vegetarian simplu nu e foarte ieftin, ca nu poti manca fieste-ce vegetale gasesti, ca trebuie sa aduci aport de nutrienti de toate felurile, altfel, daca mananci cum am facut eu 2 luni numai dovlecei fierti si conserve Bonduelle, nu o sa se intample nimic bun.

Si asta cu proteinele animale, care se gasesc si in plante, depinde de sursa din care citesti. Eu sunt de acord cu cartile care spun ca faina alba rafinata si cartofii sunt mult mai rele pentru organism, mai ales prajite in ulei, in special in ulei de palmier, decat o ceafa de porc la gratar. La fel, zece cotlete sunt mai sanatoase decat 2 l de Coca Cola si 3 croasante 7Days.

M-am gandit si eu mult si tot incerc sa iau si eu decizia sa ma indrept un pic in directia asta, dar cel mai sanatos mi se pare un regim lacto-vegetarian care sa includa si peste, mi se pare cea mai rezonabila solutie.

Iar daca este vorba de toxine cancerigene, parerea mea e ca pe acelasi loc cu tigarile sunt legumele de la piata. Am aflat din surse sigure ca marea majoritate a producatorilor care vand in piete isi trateaza legumele doar cu substante interzise cumparate de pe piata neagra, in special Furadan, dar si cu acetona, iar multi producatori de branza, in special din zona Bran, o indoaie cu Aracet. Asa ca dupa un regim de salata din legume de la piata cu branza de la Bran sunt toate sansele sa infunzi in 10-20 de ani capela de la spitalul de Oncologie.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Iar daca este vorba de toxine cancerigene, parerea mea e ca pe acelasi loc cu tigarile sunt legumele de la piata. Am aflat din surse sigure ca marea majoritate a producatorilor care vand in piete isi trateaza legumele doar cu substante interzise cumparate de pe piata neagra, in special Furadan, dar si cu acetona, iar multi producatori de branza, in special din zona Bran, o indoaie cu Aracet. Asa ca dupa un regim de salata din legume de la piata cu branza de la Bran sunt toate sansele sa infunzi in 10-20 de ani capela de la spitalul de Oncologie.

Dacă nu ai posibilitatea să crești legumele/fructele în gradina proprie, atunci te poți aștepta la orice, chiar și din partea celor care zic că e 100% eco. Această problemă o vei întâlni la marea majoritate a producătorilor pentru masă. Dacă găsești pe cineva la țară care crește pentru consumul propriu și reușești să te lipești de el, e sigur că acea persoană nu o să crească ceva chimical dacă consumă și el.

Share this post


Link to post
Share on other sites

e sigur că acea persoană nu o să crească ceva chimical dacă consumă și el.

N-as prea zice...si asta pt ca oamenii sunt mai interesati de aspect decat de continut. "Sa fie mare si frumos" pare a fi mai important decat "mic si sanatos". Persoana de la tara de care te vei lipi trebuie sa fie si un pic educata, sa stie cat si cum sa stropeasca.

Eu sunt de acord cu ce spune Maus, caci echilibrul este cel mai bun, intotdeauna.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Depinde...spre exemplu tata a adus în urmă cu 2 săptămâni când a fost la țară, din cultura proprie, niște fasole (păstăi) foarte late și boabele destul de mici în comparație cu ce găsești pe piață. Dar, gustul este incredibil de diferit, când am gustat i-am zis că sunt stricate la ce diferențe erau, nu mă așteptam la o diferență așa mare de gust.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am noroc si imi cultiv singur legumele, care imi ajung. Cei de la care am aflat ca dau de exemplu cu Furadan pe rosii, mi-au spus ca au un colt de gradina cu totul diferit unde le cresc pe cele pentru consumul propriu. Personal am tras concluzia ca daca nu am nimic produs de mine si nu cunosc pe cineva personal de unde sa iau legume, mai bine le iau din Carrefour, ca pe alea s-a dat cu insecticide si substante care macar sunt autorizate - cred ca exista totusi un control cat de cat al produselor ce intra in comert, fata de ce e in piata, unde nu exista absolut nici un control.

E un subiect important, cunosc din ce in ce mai multe persoane care de foarte multi ani sunt vegetarieni sau macar au incercat sa manance dupa parerea lor sanatos si au sfarsit cu un cancer de toata frumusetea.

Am vazut odata o lista cu legumele care au nevoie de chimicale ca sa se dezvolte si cele care in general cresc si fara, care nu au asa multi daunatori. Ideea era ca ultimele merg cumparate cam de oriunde iar la primele trebuie mare atentie. Legumele cu probleme cu daunatorii stiu sigur ca sunt rosiile, varza si cartofii, ultimii oricum nefiind sanatosi din start. Ceapa parca e cat de cat ok. Nu stiu, mai caut, poate dau de ea.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai spuneam ca nu vreau sa dezbatem daca dieta vegetariana e mai buna decat cea cea bazata pe carne :)

Dar hai sa va dau doar niste argumente :

Colin Campel autorul cartii Studiul China a pornit cercetara dupa urmatorul experiment (experiment repetat si completat ulterior).

Au fost alese 2 colonii de soareci carora li se administra o substanta carcinogena (aflatoxina) care producea cancer la ficat. Erau administrate cantitati industriale de aflatoxina (de sute de ori mai mari decat dozele admise) .

Prima colonie a fos hranita cu o alimentatie care continea 20% proteine animale (cazeina - proteina principala din lapte) , iar cealalta cu 5%.

Rezultatul . Dupa o luna toti soarecii din prima colonie au murit , iar din cea de a doua colonie au supravetuit toti in proportie de 100% .... Iti cam da de gandit asta nu-i asa ?

Mai mult , daca unor soareci care aveau deja cancer li se administra alimentatia slaba in protena animala , cancerul era reversat .

Practic concluzia ar fi ca organismul are suficente mecanisme de a lupta ( sau a nu permite dezvoltarea celuleor canceroase) impotriva substantelor carcinogene , daca este alimentat corespuzator .

Asta a fost doar inceputul . Restul o gasiti pe larg in carte .

Da, vegetalele sun de preferat sa fie BIO . Asta e clar. Dar va puneti si intrebarea ce substante toxice exista in carne ? Stiti cu ce sunt hranite animalele ? ...

Faptul ca e scump sa te alimentezi strict vegetarian , e destul de evident . Totusi nu cred ca e chiar atat de scump ... Asta incerc si eu sa aflu ;)

Nu vreau sa conving pe nimeni ( deocamdata nu sunt nici eu convins 100 % ) ca dieta vegetariana e mai buna, deci

rugamintea mea este ca in continuare sa dicutam on-topic (sfaturi de alimente vegetatiene , surse , combinatii).

Share this post


Link to post
Share on other sites

in partea aceasta de pe glob, in care traim noi, este imposibil de trait cu dieta vegetariana, deoarece nu gasesti alimentele necesare. mergi la un nutritionist(dar unul cu capul pe umeri) si te vei convinge.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu mai stiu unde am citit ca omul este biped si datorita consumului de carne, de aceea avand si intestinele mai scurte.

A auzit cineva despre aceasta teorie?

Share this post


Link to post
Share on other sites

din cate stiu eu cei care se dau vegetarieni nu consuma carne ci doar derivate :oua lapte etc.pai atunci cum esti vegetarian? sincer eu nu cred in asemenea chestii, scuzati-ma daca am jignit pe cineva , nu asta a fost intentia

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut,

Omul a zis ca nu vrea un debate pe tema veterarism vs carnivor, ci o parere din punct de vedere sportiv.

Imi dau si eu cu parerea din ce am vazut in jur (in mod ironic sunt inconjurat de o gramada de vegetarieni, desi sunt cel mai inversunat carnivor). O sa ma limitez la experientele sportive :):

- vegetarienilor tinde sa le fie mai frig. De felul meu sunt friguros, dar era sa mor topit cand am nimerit intr-un grup de vegetarieni convinsi, care aruncau in continuu lemne pe foc urland disperati ca mor de frig desi erau undeva la 30 de grade in camera.

- vegetarienii au dificultati serioase in sporturile de anduranta. Experientele mele cu vegetarienii cu care am fost in ture lungi ( sau la concursuri de anduranta) se terminau cu indopatul lor cu ducliuri ca sa reuseasca sa termine turele. Aici as putea da numeroase exemple concrete.

- ca sa aiba acelasi randament, vegetarienii trebuie sa mance mult, mult mai mult. Se poate compara randamentul caloric al mancarurilor si vazut ce cantitate de hrana trebuie consumata pentru a asigura acelasi nivel de kiloc calorii ca in cazul unui omnivor.

- vegetarienii "normali" realizeaza limitarile regimului (in special cei care practica sportul) si folosesc o dieta extrem de variata pentru a compensa lipsa carnii. Asta in cazul practicarii diferitelor sporturi poate fi un impediment. Majoritatea celor cu care umblu cara dupa ei saci de mancare.

- mi se pare grava calea vegetarismului pur - lacto vegetarismul mi se pare un compromis mai bun. Un prieten care a fost pe Aconcagua tocmai pentru a contrazice ce afirm eu mai sus, abia a scapat cu viata si s-a intors cu cateva degete in minus. E un alpinist experimentat.

Evident, sunt pure experiente personale cu vegetarieni care practica sportul si nu un indrumator stiintific. Pentru mine clisa de la munte si shawrma dupa concursul de MTB sunt sfinte...

P.S.: sa stii ca experientele mele asiatice ma duc la concluzia ca ei nu mananca carne din simplul motiv ca nu o au sau e foarte scumpa. "Pasc" :) fiindca e mult mai ieftin.

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

<):) Pai omul :@) este omnivor si are indestinul nu asa lung ca la ierbivore 3:-O ,dar nici asa scurt ca la carnivore :o3 .

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stiu ca daca mai multi oameni iti spun ca esti beat atunci trebuie sa te duci sa te culci.

In acest moment sunt convins ca nu sunt beat , doar poate putin ametit, dar deocamdata vreau sa ramin asa .

Deci ma intereaza sfaturi ale celor care au aceasta dieta in Romania si fac sport .... sa vedem daca exista .

Oricum , cum am spus, deocamdata o sa fie pentru mine un regim lacto-vegetarian si sporadic cu ceva peste . (deci nu va ingrijorati ca nu ma arunc cu capul inainte ;)

P.S.: sa stii ca experientele mele asiatice ma duc la concluzia ca ei nu mananca carne din simplul motiv ca nu o au sau e foarte scumpa. "Pasc" :) fiindca e mult mai ieftin.

Exact asta ii ajuta sa fie mai sanatosi decat restul lumii ;)

si un contraexemplu : http://www.scottjurek.com/#/bio/

Deci ramin deocamdata la parerea mea : Nu e in discutie daca se poate, ci cum .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deci ramin deocamdata la parerea mea : Nu e in discutie daca se poate, ci cum .

Foarte foarte scump.

Si daca vrei sa mai faci si sport la un nivel cat de cat peste medie, va trebui obligatoriu sa suplimentezi alimentatia cu foarte multe pastile, si unele chestii extrase tot din animale, gen ulei de peste (pentru omega3),

Pentru ca un sportiv sa isi primeasca aportul de vitamine antioxidante (C si E) doar din alimentatie, trebuie sa manance zilnic o roaba de spanac si de broccoli. E fizic imposibil.

Cu sursele de proteina iar e o mica problema... cata soia poti baga in tine?

Nu doar regimul vegetarian e scump, ci orice regim sanatos. Daca zici vegetarian dar mananci in fiecare zi cartofi prajiti, degeaba mai tii regim.

edit: ca tot ai mentionat de studiul china, ceea ce ne invata e sa mancam cat mai aproape de ce mancau stramosii nostri, o dieta la care genele noastre sunt adaptate. Esti sigur ca genele tale sunt destul de apropiate de cele de chinez? Europenii inca mai au vreo 6% neanderthal in ei, care erau facuti pentru frig si mancau proteine multe, ca sa supravietuiasca erei glaciare.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am inlocuit multe produse din carne cu produse vegetale, nu le-am eliminat complet, si pot sa zic ca ma simt mult mai bine decat inainte. Nu cred ca e o idee buna inlocuirea totala a produselor din carne cu vegetale, trebuie combinate.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pentru ca un sportiv sa isi primeasca aportul de vitamine antioxidante (C si E) doar din alimentatie, trebuie sa manance zilnic o roaba de spanac si de broccoli. E fizic imposibil.

Cu sursele de proteina iar e o mica problema... cata soia poti baga in tine?

Pai in primul rand antioxidanti o sa gasesti numai in plante ;)

Singura vitamina mai problematic de gasit in plante e B12 (oricum cantitatile necesare zilnic sunt foarte mici - aicie posibil sa fie nevoie de fortifiante ...)

Soia nu e singura sursa de proteine (pe de alta parte e si dicutabil daca e de calitate ... vezi aici )

Surse de proteine :

http://adisandu.ro/v...ia-vegetariana/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Este un documentar il gasesti pe net "Forks Over Knives" despre cine a scris "Studiul China".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai in primul rand antioxidanti o sa gasesti numai in plante

Dar in forma naturala nu sunt suficienti... Obligatoriu va trebui sa iei tot felul de concentrate... care se adauga la buget

Pentru o persoana normala asta ar fi destul... dar pentru un sportiv e cel mai important aspectul cantitativ. Cate grame de proteine si la care dintre mese.

O sursa de informatie cat de cat specializata pe sport: http://www.google.ro/search?q=vegetarian+sport+site%3Alivestrong.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Este un documentar il gasesti pe net "Forks Over Knives" despre cine a scris "Studiul China".

Merci . Cartea era deja pe wishlistul meu de la Amazon ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si inca o chestie... nu stiu ce intelegi tu prin a practica un sport, depinde foarte mult pana la ce nivel ajung pretentiile tale.

Trebuie sa intelegi ca miscarea e ca orice alt stimul, in exces produce efecte negative. Dintre un atlet de anduranta, o persoana normala care face miscare 30-45 minute pe zi, si una complet sedentara, organismul cel mai sanatos e al celui care face miscare moderat, si cel mai stresat e al atletului. Are nevoie de antioxidanti in cantitati industriale, imunitate scazuta tot timpul, probleme cauzate de uzura aparatului musculo-scheletal etc. Daca mai introduci in ecuatie si o dieta deficitara sau dezechilibrata, deja nu mai rezista oricine... In general atletii care au devenit vegetarieni erau obisnuiti de multi ani cu antrenamente foarte intense. Daca tu vrei sa devii intai vegetarian, trebuie sa fii convins ca o sa poti face miscare pentru sanatate, dar n-o sa excelezi la aspectul competitiv, fata de altii de nivelul tau o sa trebuiasca sa muncesti mai mult, sa-ti organizezi mult mai bine timpul si mesele etc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now