tomcat

Dieta vegetariana si sportul

Recommended Posts

Exact asta ii ajuta sa fie mai sanatosi decat restul lumii

presupun ca aici e vorba de asiaticii galbejiti, pentru ca alde mongolii (crescatori de animale prin excelenta - imi place exprimarea asta de mor) manaca numai carne.

Intr-adevar. sunt mai sanatosi. Ce daca sunt mai scunzi, mai cu piulitza scurta si nu prea ii vedem in sporturile de anduranta, sunt sanatosi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sportul il practic la nivel de amator cu pretentii mari la mijlocul clasamentului :)

(de ex. Anul asta vreau sa merg la toate maratoanele consacrate de trail-running si de MTB)

Share this post


Link to post
Share on other sites

In cazul asta... ar fi bine sa devii vegetarian treptat. Renunti intai la carnea grasa, mananci animale mai fugarite la viata lor... pui de tara, vanat. Nu renunti nici la oua, dar daca esti pretentios la colesterol faci omleta numai din albus. Renunti la cerealele cu mult amidon... mananci fara cartofi, fara paine... si daca te poti adapta la chestia asta, mergi mai departe.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De unde-ți tragi energia, e treaba ta. Greu e să găsești acel regim alimentar care să-ți dea cele trebuincioase supraviețuirii într-un mod echilibrat. Așa cum pasta de dinți și șamponul cel mai eficace e o alegere personală, și regimul ăsta e personal; e bine că încerci să-l găsești prin pași mărunți, fără să sari cu capul înainte în niște curente la modă și lăudate prin diverse cărți.

Din punctul de vedere al sportului, însă, nu-s convins că poți face față cerințelor practicării unui sport dincolo de media de întreținere de 0,5-1 oră/zi. Chiar și cei cu un regim omnivor au dificultăți în a asimila toate mineralele și vitaminele necesare din mâncare, și trebuie să suplimenteze cu pastile. Io am încercat să caut alternative sau complemente naturale pentru acest aport suplimentar, pentru ca să bag în mine cât mai puține prafuri. Și, la un calcul sumar, fie bagi în tine o găleată de brocoli pe zi și obții câteva procente din necesarul unui sportiv, fie bagi câte 5-10 banane și te îngrași ca porcu' înainte să îți faci doza, fie înțelegi că supui organismul la un efort excepțional care necesită un regim alimentar excepțional. Organismul uman e construit să supraviețuiască cu minim de efort și maximă eficiență; fără ajutor artificial nu poate să fie un ultraperformer.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu cred ca din punct de vedere sportiv lucrurile se pot sintetiza simplu:

- lacto-vegetarian, poate cu un peste si din ani in paste un piept de pui de casa la gratar (sau fara ultimul) - eu zic ca ofera suficient sa poti practica sportul

- vegetarian pur, vegan, etc - se poate practica sportul de performanta, dar o sa iti petreci jumate din viata calculand mancarea si inghitind pastile - marii sportivi care sunt vegetarieni cu siguranta nu umbla ei pe la aprozar dupa toate ciudateniile de plante sa ia toate vitamenele, le gasesc pe masa gata preparate de nutritionist

Dupa parerea mea, din muuulte lecturi pe subiectul asta, cea mai cu picioarele pe pamant si realista, care trateaza destul de corect si subiectul sport si cel al vegetarianismului, mi se pare cartea Mananc, slabesc si ma mentin a lui Montignac. Si cred ca sunt oameni pe aici pe forum care au reusit multe cu sfaturile din aceasta. Oricum, m-as feri de carti scrise de tot felul de guru ciudati, levitici cum le spun eu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Asa ca un regim-lacto vegetarian e suficient din punctul meu de vedere.

Mergand mai departe spre un regim vegan , din punct de vedere teoretic in vegetale exista aceleasi proteine pe care le gasesti si in sursele animale.

Ca sa echivalezi din lactate cantitatea de proteine complete obtinuta dintr-un regim normal va trebui sa halesti o cantitate considerabila,asta ar putea duce la o supradoza de calciu,care cauzeaza alte probleme..

nu uita si de fier si de acizii grasi.

Exemple de atleti de top vegani exista , deci nu e o problema daca se poate , ci doar de cum .

Asta incerc si eu sa aflu ;)

da... david zabriskie,care e vegan... dar mananca si somon :))

Au fost alese 2 colonii de soareci carora li se administra o substanta carcinogena (aflatoxina) care producea cancer la ficat. Erau administrate cantitati industriale de aflatoxina (de sute de ori mai mari decat dozele admise) .

Prima colonie a fos hranita cu o alimentatie care continea 20% proteine animale (cazeina - proteina principala din lapte) , iar cealalta cu 5%.

Rezultatul . Dupa o luna toti soarecii din prima colonie au murit , iar din cea de a doua colonie au supravetuit toti in proportie de 100% .... Iti cam da de gandit asta nu-i asa ?

ce relevanta au soarecii ? la fel au dat piper la niste soareci si au facut cancer si la caini ciocolata si au murit,ce-i cu asta ?

Eu am vazut un om de 88ani la tara,care venise cu o caruta cu boi cu lemne,e greu sa incarci asa ceva,sa ridici jugul ala... in fine,imi zice: flacau,n-ai si tu un ziar ? eu cautam un nr mai nou,el defapt l-a rupt si a rulat o tigara cu cine stie ce tutun,va dati seama,sa fumezi hartia aia cu cerneala aia cu plumb...

in schimb la oras,in ultimii 3 ani s-au prapadit 6 dintre parintii prietenilor mei deci oameni la 50-60 ani,de cancer.

eu zic ca alte chestii cauzeaza o moarte prematura.. stres,poluare,chimicale,lipsa de miscare serioasa. deci dk stai in Buc,efortul de a fi vege e frectie.

singura motivatie pt a nu manca carne pe care o inteleg e "nu imi place",restul gen "nu este sanatos","iubesc animalele" sunt vrajeli.

caninii aia nu ii ai degeaba in gura,nu sunt ca sa fii mai fioros! pofta :@) 3:-O ~:>

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Parerea mea sincera e ca orice extrema nu e buna.

yap...

Am eu impresie ca pentru vegan-ismele astea iti trebuie un buget mai mult decat serios.

nu mi s-a intamplat. dupa mine e mai ieftin.

Nu mai stiu unde am citit ca omul este biped si datorita consumului de carne, de aceea avand si intestinele mai scurte.

A auzit cineva despre aceasta teorie?

aaa, nu... am auzit ca omul are cele mai lungi intestine, precum maimutele.

- vegetarienii au dificultati serioase in sporturile de anduranta.

exemplul dat (Scott Jurek) e mai mult decat relevant. un tip care a castigat IronMan'ul de 6 ori (i-am uitat numele, mi-e lene sa caut)...

Si daca vrei sa mai faci si sport la un nivel cat de cat peste medie, va trebui obligatoriu sa suplimentezi alimentatia cu foarte multe pastile, si unele chestii extrase tot din animale, gen ulei de peste (pentru omega3),

Omega3 e produsa de plante. un peste mananca alge, alt peste il mananca, si de-aia ultimul are in el Omega3. o sursa excelenta si ieftina (recomandata de toti nutritionistii, vegetarieni sau omnivori) sunt semintele de in. o lingurita pe zi si cica iti iei cat trebuie.

singura motivatie pt a nu manca carne pe care o inteleg e "nu imi place",restul gen "nu este sanatos","iubesc animalele" sunt vrajeli.

caninii aia nu ii ai degeaba in gura,nu sunt ca sa fii mai fioros!

aaa, frate, nu sunt vrajeli :)...

exact, caninii aia micuti, care de-abia se evidentiaza, sunt ca sa sfasiem carnea proaspat vanata, hhh :D

in general, e mult bla-bla-bla peste tot, asa ca cel mai bine, sigur, ne informam singuri. din link in link ajungem sa citim multe, o sa vedem ca pareri pro si contra sunt pt ORICE LUCRU, bine argumentate, asa ca ramane sa vedem ce ne impresioneaza, ce ne atrage mai tare. bafta!!! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Din experienta proprie,pot sa spun ca nu m a avantajat regimul vegetarian ,in conditiile unui antrenament ptr.MTB destul de "subtire".Am slabit mult intr o perioada foarte scurta( 10 kg intr o luna si jumatate ).Nu pot sa spun ca per general ma simteam rau,dar cind venea vorba de facut efort,se schimbau lucrurile.Aveam "explozie" la inceput,dar se stingea luminarea destul de repede.O tura de 50 km pe munte devenea o provocare.

In natura,extremele nu au ce cauta.Selectia naturala nu iarta extremele.Trebuie sa fim undeva la mijloc, sa nu uitam ca sintem omnivori si lucrul asta nu este o rusine.

Regimul de care vorbesti,lacto-vegetarian si cu ceva peste,s ar putea sa fie ideal,insa trebuie sa fi foarte atent la ce si cit maninci.Ce i se potriveste unuia,nu functioneaza la altu'.

Vis-a vis de controversa "ierbivor"-omnivor,a fost un documentar,recent,pe Discovery.A fost un studiu intins pe durata a 20 de ani,urmarind si vegetarieni si omnivori.Concluzia finala a fost ca vegetarienii nu au scapat deloc de bolile omnivorului(cancer,diabet etc) si ca ideal este sa mincam in proportie mai mare fructe,legume,dar sa nu uitam total de carne,oricare ar fi animalu' din care provine.

Concluzia mea este ca fiecare trebuie sa gasesca ce este ideal pentru el si sa lase moda si restul balivernelor din reviste,emisiuni etc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

nu vreau sa comentez multe afirmatii de aici, au fost discutii care s-au mai facut chiar in regim de cearta aprinsa

ce as adauga eu, cateva concluzii cu caracter personal

- e aiurea sa te feresti de galbenusul unui ou (e adevarat, contine cel mai mult colesterol / mg din orice pe lumea asta) pe motiv ca vrei sa elimini din alimentatie lipidele. Mai bine renunti la altceva, oricum oua nu poti manca in cantitate mare

- Studiul China si nu numai reprezinta o lectura interesanta (cineva vroia s-o caute pe amazon dar este si in romana) dar tendinta de a pune in prim plan pestele si puiul mi se pare gresita. E mult mai sanatoasa o carne "rosie" de vita, oaie, berbecut decat puiul si pestele din crescatorii unde sunt stresati si umflati din clipa in care s-au nascut sa ajunga la dimensiuni si greutati record in 1-3 luni. Se poate face o comparatie cu rosile cu Furadan mentionate de Horatiu.

- trebuie sa infirm total parerea ca alimentatia vegetariana costa mai mult, si prin vegetarianism inteleg alimentatie fara carne, si nu alimentatie si fara produse animale cum sugereaza unii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca totusi se doreste o discutie legata de avantajele/riscurile unei diete vegetariene vs dieta omnivora rugamintea mea este sa veniti cu argumente bazate pe studii stintifice si nu pareri bazate pe experiente personale sau pe auzite si vazute .

Va recomand sa cititi intai argumente din studiul China si apoi venti cu contra-argumente similare .

E vorba de argumente statistice, medicale si de mecanisme biologice si metabolice care explica in mod unitar avantajele unei diete preponderent vegetariene si riscurile unei alimentatii bazate pe proteine animale

(pragul de la care o dieta devina "riscanta e de 10% proteine animale)

Bineninteles ca exista nenumarate alte carti studii referentiate in aceasta carte. (Experintele pe soareci au fost doar un punct de pornire si au fost confirmate prin corelatii statistice si studii la oameni).

Mai mult decat atat autorul a trait in copilarie intr-o ferma de vaci , a facut facultatea veterinara si a studiat nutritia animalelor incercand sa obtina o alimenatie perfecta pentru animale astfel incat sa rezulte o carne cu proteine de calitate,

deci pentru el a fost un soc sa ajunga la concluziile din carte . Pe de alta parte ganditi-va la interesele economice al industriei alimentare si ganditi-va ce usor este sa influentei un studiu intr-un sens sau altul daca ai suficient de multi bani.

Ceea ce vreau sa va recomanda este doar sa incercati sa ganditi un pic out of the box .

Bineinteles eu inca astept sfaturi concrete legate de subiectul topicului :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca in viata de zi cu zi esti vegetarian ,poti face si sport linistit .Eu din diferite ratiuni am tinut cateva posturi si nu am observat vreo scadere a performantelor,insa si eu zic ca e scump sa fii la pascut ptr ca daca tot nu halesc ce vreau ,incep sa ma alint si incep cu samburii de fistic ,alune din copac ,seminte de diferite plante ,fructe mai exotice poate creste cifra octanica etc etc.Insa cred ca organismul are rezerve si ca in 2-3 luni nu le epuizeaza pe toate ,ptr ca in fond mai mult de 100-150 de grame de carne pe zi e risipa... Si eu, sunt veterinar la baza si am lucrat mai mult de 10 ani fix la control alimente ,si stiu cate tampenii se ascund in carnuri ,si stiu ca micii nu sunt buni ,insa mai calc pe bec din cand in cand ...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am un prieten care a slabit 40 de kg, a ajuns de la un sedentar obez sa fie constant in primii 15 la maratoanele montane (primii 5 chiar la categorie...). A devenit complet vegetarian. Mai nou alearga spre 70-80kg pe saptamana (nu lucreaza, doar mananca si alearga...).

Mai nou, importa nuci din Noua Zeelanda, sare din Himalaya si achizitonarea si prepararea mancarii ii ocupa toata viata. Nu vrei sa stii cat chetuie lunart pe tot felul de seminte ciudate (intamplator are de unde).

Daca vrei, te pun in legatura cu el - pare a fi unul din cazurile pe care le cauti. Poate sa-ti vorbeasca despre mancare si sport zile in sir fara sa oboseasca.

Eu consider ca e complet nebun, dar daca vrei iti dau numarul lui de telefon...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am un prieten care a slabit 40 de kg, a ajuns de la un sedentar obez sa fie constant in primii 15 la maratoanele montane (primii 5 chiar la categorie...). A devenit complet vegetarian. Mai nou alearga spre 70-80kg pe saptamana (nu lucreaza, doar mananca si alearga...).

Mai nou, importa nuci din Noua Zeelanda, sare din Himalaya si achizitonarea si prepararea mancarii ii ocupa toata viata. Nu vrei sa stii cat chetuie lunart pe tot felul de seminte ciudate (intamplator are de unde).Daca vrei, te pun in legatura cu el - pare a fi unul din cazurile pe care le cauti. Poate sa-ti vorbeasca despre mancare si sport zile in sir fara sa oboseasca.

Eu consider ca e complet nebun, dar daca vrei iti dau numarul lui de telefon...

Da, as fi interesat de o discutie desigur daca are timp. Multumesc !

Studiul originale aici. http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/what-should-you-eat/pyramid/

In plus un consum ridicat de lapte si produse din lapte predispune, paradoxal, la osteoporoza.

legat de seminte , etc eu fac comenzi de aici (www.driedfruits.ro) ... daca se considera reclama rog un admin sa sterga linkul

Share this post


Link to post
Share on other sites

In plus un consum ridicat de lapte si produse din lapte predispune, paradoxal, la osteoporoza.

paradoxal cand lipseste o bucata din informatie. produsele lactate, precum toate cele de origine animala, necesita o metabolizare mai acida. in sange intotdeauna PH'ul (echilibrul dintre acid si alcalin) va avea valoarea normala indiferent ce-cat-cum mananci, insa totul se plateste. organismul trebuie sa echilibreze situatia si ia din alte parti chestii alcaline. calciul din oase este folosit pt asta. pe scurt timp PH'ul ramane acelasi, insa pe termen lung (de la 40-50 ani incolo) apare osteoporoza, oasele sunt praf, cu o densitate mica... naspa...

Share this post


Link to post
Share on other sites

De ce cred eu ca in spatele fiecarui studiu sta o reclama...?La grasi te duci cu o reteta sigura de slabit.Daca afli care e punctul slab ,poti vinde si argila .Ma rog nu asta era rostul acestui subiect ,dar trebuia sa o zic...

Altfel , atata timp cat te simti bine ,poti spune ca esti oricine ,si poti face orice ,...daca nu-i derajezi pe ceilalti.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pentru ca in general asa e ;)

Da, poti sa gandesti asa si in cazul asta ... Dar inainte de a spune asta citeste, verifica si la final judeca . Orice parere ai avea la final, vei avea de castigat .

Eu nu cred ca tot ce se spune in studiul China trebuie luat in mod absolut .

Ramine de vazut ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

E un proverb chinezesc care mi-a placut la nebunie si ma trezit din somn odata mai demult,mai ales ca l-am simtit de nenumarate ori pe pielea mea: "Inainte cand nu intelegeam,vedeam muntii ca munti si apele ca ape,dupa ce am aprofundat nu mai vedeam muntii ca munti si apele ca ape,dupa ce in sfarsit am inteles,iar am inceput sa vad muntii ca munti si apele ca ape" -Tao Te Ching

De aceea eu zic ca dieta e dieta si sportul e sport .Daca iti doresti si vrei sa faci ceva cu adevarat faci ,fara sa te intereseze prea mult de parerile celorlalti Eu ca autodidact testez pe mine.Ma trezesc dimineata halesc o salata de rosii cu castraveti si plec sa vad cat ma tine combustibilul ,si cam unde ma sparg.Bine acu nu mai fac asa ,ca m-am saturat de testat si de venit ca o leguma acasa,(nu ca nu vin lesinat ,dar nu mai dau vina pe mancare...)insa am tras cateva invataminte inserate aparent din intamplare in posturile anterioare...si rezumate astfel : ce-ti doresti sa zicem... de la viata ... ? [-O< >-)

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vin si eu cu o parere. Cred ca se greseste elementar cand se spune despre un om ,,carnivor sau vegetarian,,. Ca un om sa fie carnicor trebuie sa manance doar carne cruda, iar ca sa fie vegetarian sa manance trifoi, lucerna, laba gastii etc., fiindca daca o vaca de ex. ar manca un an numai mere, pere si pastarnac nu ar duce-o prea bine, deoarece vaca e facuta sa pasca si sa rumege asa cum omul e facut sa manince de mii de ani carne gatita, combinata cu legume, fructe radacinoase etc. Apropo am vazut intr-un repertaj ca, China este cel mai mare producator si consumator de carne de porc, au si ceva recorduri la cei mai mari porci crescuti.Se apune ca daca se combina carnea cu vegetalele bogate in fibre si nu in amidon, rezultatul e excelent atat pt. performanta cat si pt. digestie si tract intestinal.

Share this post


Link to post
Share on other sites

E un proverb chinezesc care mi-a placut la nebunie si ma trezit din somn odata mai demult,mai ales ca l-am simtit de nenumarate ori pe pielea mea: "Inainte cand nu intelegeam,vedeam muntii ca munti si apele ca ape,dupa ce am aprofundat nu mai vedeam muntii ca munti si apele ca ape,dupa ce in sfarsit am inteles,iar am inceput sa vad muntii ca munti si apele ca ape" -Tao Te Ching

De aceea eu zic ca dieta e dieta si sportul e sport .Daca iti doresti si vrei sa faci ceva cu adevarat faci ,fara sa te intereseze prea mult de parerile celorlalti Eu ca autodidact testez pe mine.Ma trezesc dimineata halesc o salata de rosii cu castraveti si plec sa vad cat ma tine combustibilul ,si cam unde ma sparg.Bine acu nu mai fac asa ,ca m-am saturat de testat si de venit ca o leguma acasa,(nu ca nu vin lesinat ,dar nu mai dau vina pe mancare...)insa am tras cateva invataminte inserate aparent din intamplare in posturile anterioare...si rezumate astfel : ce-ti doresti sa zicem... de la viata ... ? [-O< >-)

Sper sa fi inteles corect sensul proverbului . Oricum frumos spus.

Da, e o cale pe care am decis sa merg . O sa vad unde ma duce .

Pentru mine nu e o dieta, ca nu am nici o problema de sanatate si nici nu vreau sa slabesc ( cu toate ca vre 3-4 kg in minus nu ar strica).

Deocamdata o iau usor . Nu vreau sa fac experimente . Mi se pare normal sa invat din experientele celor care au facut deja asta cu success.

Asta a fost si intentia mea cand am deschis acest topic.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sa stii ca nu tot ce se potriveste perfect la o persoana ,se potriveste si la alta.Suntem asa de diferiti incat si la banala aspirina reactionam fiecare in felul lui... De aceea zic eu ca trebuie testat si nu luat totul ca atare.Teoria ca teoria ,practica ne omoara...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hai sa ma bag si eu.

Pana la 20 de ani, carnea era alimentul meu preferat. Tata e specialist la taiat porci si toata lumea din sat il chema penstru asta, iar plata se facea in carne. Mancam carne la greu, aveam si productie proprie, cresteam porci, iepuri, gaini, raţe. Cu toate astea eram slab, anemic, bolnavicios, fricos, pana pe la 16 ani uram sportul, nu aveam forta si rezistenta.

Dupa armata ceva s-a schimbat in mine. M-am lasat de baut si de fumat si am inceput sa am grija de dieta. M-am imprietenit cu doi tipi ovo-lacto-vegetarieni si am inceput sa studiez si eu fenomenul. Cartea Hrana Vie mi-a schimbat viata. E cam extrema pe alocuri ca autorul recomanda doar mancare nepreparata termic, dar are multe idei interesante. Am citit o multime de alte carti, m-am abonat la toate revistele naturiste si am inceput treptat sa-mi schimb alimentatia.

N-am renuntat brusc la carne, a durat vreo trei luni. Am renuntat intai la prajeli, apoi la carnea gatita, o perioada am mancat doar la gratar, apoi i-am zis adio definitiv. Cred ca se implinesc 13 ani de cand n-am mai mancat carne. Foarte rar, odata pe an, mai gust cate ceva, mai mult de curiozitate. dar nici daca vreau nu mai pot manca. M-am autosugestionat atat de puternic, incat mi se face greata cand vad sau miros carne.

In plus am renuntat la orice aliment parajit in ulei, la sare, la sucuri din comert, la alcoolul din comert, la margarina, conserve ai alte alimente false. O perioada destul de lunga n-am baut deloc alcool si am renuntat si la zahar. Mai tarziu am realizat ca alcoolul de calitate nu e chiar asa rau, daca nu se exagereaza, si ca zaharul era prelucrat eficient de metabolismul meu, fara sa provoace efecte secundare negative. Cafea nu beau ca nu-mi place si nici nu simt vreun efect.

In aceasta perioada am facut mult sport, culturism, arte martiale, alergare, ciclism, sah, toate cu rezultate bune.

Va urma...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu ai norocul ca poti pune in gradina ce si cum vrei tu.Intr-un mare oras esti obligat sa mergi la magazin si sa ti se bage pe gat toate prostiile.Si nu ai incotro...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu ai norocul ca poti pune in gradina ce si cum vrei tu.Intr-un mare oras esti obligat sa mergi la magazin si sa ti se bage pe gat toate prostiile.Si nu ai incotro...

asa-i, are acest "noroc". insa la noi in oras "prostiile" sunt de ambele tabere (vegetal, animal), io nu cred ca asta-i un criteriu. eu personal cred ca sunt mai multe in astea animale, da' nu stiu sigur...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si daca stii sigur ,si daca nu esti sigur, lucrurile tot asa sunt ...Exista o solutie : reducerea portiilor pana devin medicamente ...ptr ca nu ? sunt destule otravuri care in cantitati mici sunt vandute ca medicamente.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now