BogdanTimisoara

Arzatoare (pe gaz si/sau pe combustibili lichizi) si vesela

Recommended Posts

Folosesc si eu gamele, post-12486-0-03912800-1332854648_thumb.jpgpost-12486-0-23542200-1332854668_thumb.jpg un briceag (cu furculita , lingura si cutit) ,post-12486-0-27135200-1332854767_thumb.jpgpost-12486-0-85635900-1332854801_thumb.jpg o gentuta mica frigorifica si un arzator pe gaz,post-12486-0-72239000-1332854828_thumb.jpg in drumetiile scurte si la munca uneori si un set de oale post-12486-0-79893800-1332854718_thumb.jpg post-12486-0-85166700-1332854738_thumb.jpgpost-12486-0-85639700-1332854693_thumb.jpg(o oala mai mare, o cratita mai mica, si 2 farfurii ce pot fii folosite si pe post de tigai, un capac si un maner care merge la toate 4) la deplasari sau excursii mai lungi. La setul de oale , cand sunt adunate' cea mare ramane goale, deci se poate umple cu alte chestii. La nevoie suplimentez cu inca o gentuta sau 2 frigorifice mici , ori cu una mare.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am citit mai sus ca se cere si parerea in legatura cu ustensilele utilizate. Gamelele care le am sunt foarte bune si usoare, din otel inoxidabil, inafara faptului ca nu inchid perfect ermetic(lichidele le puneam intr-un borcan si apoi in gamela)si mancarea consistenta trebuie incalzita la foc foarte mic si mestecata bine pentru a nu se lega de fundul mic al vasului, sunt foarte bune. Arzatorul l-am folosit timp de o luna zilnic cu aceeasi butelie pentru a incalzii mancarea la munca si nu s-a terminat inca butelia. In Italia , o butelie costa in jur de 1,5 euro si se gaseste la majoritatea magazinelor mai mari si a benzinariilor. Cu astfel de ustensile nu ai nevoie de topoare si drujbe cum au mai spus alti colegi mai sus. Eu mai port un cutit putin mai mare la iarba verde pentru a nu taia diverse chestii cu cel de mancat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si eu tot gamela militara folosesc in iesiri, dar nu gamela armatei romane, ci a celei suedeze. Set de gatit militar Trangia, cu spirtiera.

Si eu am una la fel, inca nu am apucat sa o folosesc.

Folosesti spirt normal? Din cate stiu eu ar fi bun unul special pt asa ceva, arde mai lent, dar nu stiu de unde as putea cumpara.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Folosesc alcool tehnic. Il gasesti cam pe la oricare magazin de chimicale. E cel colorat de regula in violet. In lipsa poti pune si spirt medicinal, dar acela e mai diluat si-i va lua mai mult sa fiarba continutul gamelei.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok, multumesc. Si eu i-am facut testul tot cu alcool tehnic :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salutare,

Din 2009 folosesc un sistem Trangia pentru gatit. Problemele identificate sunt legate de consumul mare de alcool tehnic si timpul de fierbere foarte indelungat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chiar cautam o solutie usoara pentru tura de anul viitor.

Ar fi si o solutie pentru entuziastii de weekend care si beau berica prin parcuriile nationale(Retezat,Bucegi,Grindul Chituc)sa nu si mai care si gratarul pentru mici.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deranjez cu o intrebare, pentru cei care au folosit / folosesc arzatoare cu combustibil lichid.

 

Am gasit prin casa un arzator sovietic, copia suedezului Optimus 8R.

Cat de cat am inteles cum ar trebui sa functioneze, insa mai am o nelamurire, legata de placa de metal care culiseaza pe rezervor.

 

Se vede mai bine in pozele de mai jos (nu conteaza ca in poze apare Orptimus 8R):

 

33.JPG

 

34.JPG

 

Asadar, placa de metal trebuie sa stea ridicata cat timp arde combustibilul din mica farfurie de sub arzator (pentru a face presiune in rezervor)?

Apoi, dupa ce s-a facut presiune in rezervor, placa de metal se coboara, pentru a realiza un fel de tampon intre arzator si rezervor?

 

Si alta intrebare: Ce combustibil se recomanda pentru acest arzator (in rezervor are un fitil care face legatura cu teava de alimentare a a arzatorului)?

 

Multumesc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am și eu unul și-l folosesc intensiv (clonă rusească). Ard doar benzină în el și merge de minune (rezervorul nu trebuie umplut la maxim niciodată, doar 2/3), cred că va rezista mai mult ca mine. Are un fitil, da.

 

8r_firststeps_locatewire.jpg

 

Scutul se ține ridicat când îi dai drumul și se coboară treptat, pe măsură ce se încălzește rezervorul (prin încălzire se evaporă benzina și vaporii sunt cei care ard ieșind cu oarece presiune), pentru a-l proteja de temperaturi extreme (presupun că poate exploda, dar eu nu am văzut asta nicăieri).

Share this post


Link to post
Share on other sites

@joby_toss

 

Multumesc pentru raspuns.

Din ce am mai citit pe Internet, rezervorul nu explodeaza pentru ca are o supapa de supra-presiune (daca asta o fi denumirea corecta) in capac.

Se spunea ca se poate ajunge la supra-presiune atunci cand arderea este indelungata (se incalzeste un vas cu mai mare).

 

Referitor la benzina, nu scoate fum?

In plus, am vazut pe site-ul actual al celor de la Optimus ca interzic total folosirea benzinei auto, pentru ca are in ea nu stiu de aditivi (buni pentru motorul auto dar daunatori pentru arzatorul portabil).

 

Varianta actuala a lui Optimus 8R sau a clonei sovietice (acum are pompa de presiune in rezervor si costa 250 de Euro):

 

32.jpg

 

http://shop.katadyn.com/product/8016278?catalog_id=0&language_id=4

 

Din ce scrie in link-ul de mai sus:

  • "Fuel type: Optimus Arctic Fuel, white gas, kerosene, diesel and jet fuel"
Asadar, avand in vedere cele de mai sus, crezi ca ar fi vreo problema daca incerc cu alcool tehnic?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Optimus Hiker+ (se găsește și la noi la 800 Ron) diferă de clona asta rusească (Primus Touristy) într-o oarecare măsură (mai ales piesele interne; parcă au chiar unele filtre/garnituri din carbon). Pe pagina oficială scrie că merge cu „Arctic Fuel, white gas, kerosene, diesel and jet fuel”.

 

În al meu o să ard numai benzină până n-oi mai găsi (nu, nu scoate fum; cel puțin nu în mod evident, iar vasele nu se înnegresc) și sunt convins că în astea rusești poți băga orice combustibil lichid (inclusiv alcool tehnic) fără să-l strici (nici n-ai ce să strici la el). Ca fapt divers, arde cam 1 rezervor (350 ml benzină CO 95) la fiecare 30 minute cu flacăra la maxim și l-am ținut pornit cel mai mult 2 ore (alimentam rezervorul în timp ce mergea, deși nu e voie, da' uite c-a mers și n-am pățit nimic :) ).

 

Uite-l pe-al meu cum merge:

 

 

Eu aș vrea să-mi iau un Optimus Svea (nouă e 500 Ron), pentru că are doar 500 grame (față de 1500 +) și merge pe același principiu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@joby_toss

 

Multumesc pentru informatii.

Voi incerca si eu cu benzina cu cifra octanica mai mare (98,99 sau 100, depinde ce voi gasi la benzinarie).

 

Eu aș vrea să-mi iau un Optimus Svea (nouă e 500 Ron), pentru că are doar 500 grame (față de 1500 +) și merge pe același principiu

 

Cine are 1500 (grame) +?

Ca arzatorul sovietic are vreo 750 de grame. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ha! Citisem undeva pe net valoarea aia și nu mi-a dat prin cap să verific. Am făcut-o acum și are 761 grame gol. Super! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@joby_toss

 

Multumesc pentru informatii.

Voi incerca si eu cu benzina cu cifra octanica mai mare (98,99 sau 100, depinde ce voi gasi la benzinarie).

 

Cine are 1500 (grame) +?

Ca arzatorul sovietic are vreo 750 de grame. 

 

Merge cu orice fel de benzina (din proprie experienta).

Cifra octanica exprima doar rezistenta la autoaprindere, o CO ridicata permitand - in cazul autovehiculelor - rapoarte mai mari de compresie si, implicit, puteri mai mari.

A nu se confunda CO cu puterea calorifica.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Radu 5

Multumesc.

 

Asadar sa inteleg ca este fix acelasi lucru daca ii pun benzina de 95 sau de 100?

Nu influenteaza flacara, fumul, consumul, etc.

Poate intrebarile sunt tampite, insa n-am niciun fel de cunostine in domeniul asta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Radu 5

Multumesc.

 

Asadar sa inteleg ca este fix acelasi lucru daca ii pun benzina de 95 sau de 100?

Nu influenteaza flacara, fumul, consumul, etc.

Poate intrebarile sunt tampite, insa n-am niciun fel de cunostine in domeniul asta.

 

Exact, cifra octanica nu are nici o influenta asupra flacarii la presiune atmosferica.

O benzina cu CO ridicat inseamna o cheltuiala care nu se justifica in cazul asta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Radu 5

Multumesc.

 

Maine sper sa il pornesc pe sovietic (cu benzina de 95).

Revin cu detalii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am promis că revin cu informaţii.

Aşadar, sâmbată, 08.11.2014, pădurea Cernica.

 

Înainte a de ajunge la pădure m-am oprit la o benzinărie Rompetrol şi am luat un kil de benzină (cifră octanică 95) intr-o sticlă normală de plastic.

N-am avut nicio preferinţă referitor la benzinărie, pur şi simplu Rompetrolul a fost prima benzinărie care mi-a ieşit în drum.

 

În pădure am găsit un copac căzut care a fost ideal pe post de masă, plus că nu mai era nevoie să stau cu curu-n sus.

 

Arzătorul sovietic gata de acţiune.

 

100.jpg

 

Am umplut rezervorul cu benzină, cam 2/3 din capacitate, cu ajutorul pâlniei.

 

De asemenea, pâlnia pare special gândită pentru a fi sprijinită de urechea de tablă din cutie în scopul de a umple cu benzină şi mica tavă care se află sub arzătorul propriu-zis.

 

101.jpg

 

102.jpg

 

Aici este nevoie de ceva precizie (pe care nu o am) la turnarea din sticlă, deoarece sunt necesare doar de cateva picături pentru a umple tava.

 

Apoi am ridicat placa de metal culisantă şi am aprins (cu un băţ de chirbrit) benzina din mica care se află sub arzătorul propriu-zis.

 

104.jpg

 

103.jpg

 

Benzina din tavă arde aproape un minut şi scoate fum, adică afumă tava, conducta de alimentare şi arzătorul.

 

Când arderea benzinei din tavă s-a terminat, am lăsat jos placa de metal culisantă şi am deschis la maxim arzătorul.

Deja se auzea cum ieşeau vaporii de benzină, pe care i-am aprins tot cu un băţ de chibrit.

 

De data asta, fiind vorba doar de vapori de benzină, flacară este curată, fară nicio urmă de fum, însă cu un zgmot specific, de reactor in miniatură.

 

107.jpg

 

106.jpg

 

Vedere din lateral.

 

108.jpg

 

Şi traducerea (de la modelul original Optimus 8R) a indicaţiilor scrise în rusă (poză luată de pe Ebay).

 

109.JPG

 

Aşadar, am pus cam 200 de grame de benzină în rezervor.

După vreo 10 minute de ardere m-am plictisit, l-am oprit şi am aşteptat vreo 5 minute să se răcească.

Apoi, am incercat să torn benzina rămasă în rezervor înapoi în sticlă.

Nu se poate turna benzina din rezervor deoarece rezervorul este prevăzut pe interior cu o teavă care depăseşte grosimea peretelui.

Probabil este o măsură de siguranţă pentru cazul în care, din neglijenţă, nu este strâns bine capacul rezervorului.

 

Astfel, cu benzină rămasă în rezervor, am pornit încă odată instalaţia.

Alte 10 minute de ardere, la maxim, în care nu dădea niciun semn că benzina ar fi pe terminate.

Până la urmă l-am inchis şi am plecat acasă.

Arzătorul l-am inchis (acul ridicat) iar rezervorul l-am deschis ca sa iasă presiunea din el.

 

La vreo juma de oră după ce am ajuns acasă, am deschis arzatorul (am lasat acul jos) şi surpriză: un mic jet de benzină a ţâşnit (arzătorul a stat tot timpul la orizontală).

Adică (nu ştiu cum) s-a facut încă odată presiune în rezervor.

Astfel, am scos arzătorul pe pervaz şi l-am mai aprins încă odată, până s-a consumat toată benzina din el (vreo 10 minute de ardere).

 

Concluzii:

Cu 200 de grame de benzina a ars aproape 30 de minute.

Benzina de automobil afumă atunci cand arde in tava de sub arazător, data viitoare voi încerca cu alcool tehnic.

 

Ca fapt divers.

Arzătorul sovietic, cu pâlnie şi meneta de reglaj dar cu rezervorul gol are fix 750 de grame.

 

110.jpg

 

Un arzător Campingas (Bleuet 270 Micro) cu o butelie de 230 grame gaz (CV 270 plus) jumătate plină are 507 grame.

 

111.jpg

 

Astfel, arzătorul sovietic are cam aceiaşi greutate cu un arzător Campingas cu butelia plină, insă la arzător se mai adaugă combustibilul care trebuie cărat.

 

Ca o concluzie personală, fară a fi obsedat de gramaj si fără pretenţia că am dreptate: la o tura scurtă până în 3-4 zile merită un arzător pe gaz, eventual combinat cu o butelie de 450 grame de gaz (Campingas CV 470 Plus).

La o tura mai mare de 5 zile, se pretează mai bine un arzător precum cel sovietic, care funcţionează fără probleme cu benzină auto, deoarece benzinării sunt peste tot, pe când buteliile de gaz se găsesc mai greu.

 

În plus, deşi nu are prea mare importanţă, este posibil să difere timpul de fierbere intre arzatoarele cu gaz şi cele combustibil lichid.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Timpul de fierbere nu difera foarte mult/suparator.

Comparativ, puterea calorifica inferioara (raportata la volum) este de 32,3 MJ/dm3 la benzina si de 26,5 MJ/dm3 la butan.

Deci o diferenta in favoarea benzinei de cca. 22 %.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Radu 5

Asadar benzina este mai eficienta decat gazul. Habar n-aveam de diferenta de 22%.

 

Ca tot ai ceva experienta in domeniu, mai deranjez cu o intrebare.

 

Cum se procedeaza cu golirea rezervorului de benzina al arzatorului?

Cumva cu o seringa (prelungita cu un furtun / teava) sau pur si simplu se pune doar o anumita cantitate de benzina (in functie de cat vrei sa functioneze) care arde toata.

 

Te intreb pentru ca, cel putin dupa experienta mea cu arzatorul sovietic, nu se poate lasa benzina in rezervor (face presiune, pe langa faptul ca pute).

 

Multumesc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Asadar benzina este mai eficienta decat gazul. Habar n-aveam de diferenta de 22%.

 

Poate te interesaza aceste informatii

 

... benzina in rezervor (face presiune, pe langa faptul ca pute).

 

Acesta e unul din motivele pentru care am ramas la gaz. Ambele sisteme au avantaje si dezavantaje. Atita timp cit te deplasezi prin locuri “mai civilizate” aprovizionarea cu butelii de gaz nu e problematica. Benzina gasesti aproape peste tot – ergo esti mult mai indpendent. Minuirea sistemelor pe gaz e foarte simpla dar la temperaturi scazute si inaltimi mari sistemele pe benzina sint absolut imbatibile.

 

Pentru a putea folosi ambele tipuri de butelii (pe filet si “de-ntepat”) se recomanda aceasta jucarie:

 

2012122752_gaka1.jpg

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Radu 5

Asadar benzina este mai eficienta decat gazul. Habar n-aveam de diferenta de 22%.

 

Ca tot ai ceva experienta in domeniu, mai deranjez cu o intrebare.

 

Cum se procedeaza cu golirea rezervorului de benzina al arzatorului?

Cumva cu o seringa (prelungita cu un furtun / teava) sau pur si simplu se pune doar o anumita cantitate de benzina (in functie de cat vrei sa functioneze) care arde toata.

 

Te intreb pentru ca, cel putin dupa experienta mea cu arzatorul sovietic, nu se poate lasa benzina in rezervor (face presiune, pe langa faptul ca pute).

 

Multumesc.

 

Eu am un arzator de felul asta cumparat de la moldoveni, prin anii `90.

Constructiv, e putin diferit : are rezervorul chiar sub arzator si e dotat cu pompa pentru presiune (cum au lampile cu benzina).

L-am golit tot prin orificiul de umplere, neavand nici o shicana.

In cazul tau, cred ca poti folosi o seringa, atat pt. golire cat si pentru umplerea tavitei de sub arzator.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De mai bine de 35 de ani am si eu un primus sovietic pe benzina ca cel prezentat de gibonu.

Cateva observatii :

 

1. Nu cunosc limba rusa... din instructiuni mi-a tradus cineva mai priceput.... nu se foloseste benzina in tigaita pentru pre-incalzire. Alcool sau spirt solid am folosit eu.

2. Benzina auto are miros specific care se transmite la mancare/aliment care se incalzeste/prepara fara un capac etans.  Eu am folosit mult timp benzina de extractie, eliminand acest inconvenient.

3. Arzatorul arde foarte bine, fara miros, cu zgomot de reactor. La pornire, la oprire sau daca se termina benzina...scoate funingine in regimuri tranzitorii de ardere..

4. Benzina neconsumata nu este nevoie de a fi scoasa din rezervor daca robinetul este inchis si etanseaza bine. Presiunea se pierde in rezervor dupa inchidere cu racirea rezervorului. Daca presetupa robinetului nu mai este etansa (apar flame in timpul functionarii pe linga tija)...se strange cu cheia atasata pe capac.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now