BogdanTimisoara

Arzatoare (pe gaz si/sau pe combustibili lichizi) si vesela

Recommended Posts

Oricum daca a rezistat pana acum, cred ca va rezista in continuare mult si bine caci acum e mai bine "ingrijit" si pretuit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut, manualul l-am alcătuit dintr-o serie de imagini ce le-am transformat în pdf folosind un transformator online jpg to pdf.

Sursa este aici.

Revin cu detalii când reușesc să-l refac complet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@gibonu

Foarte tare!......

@@moromete

Mulțumesc pentru informații, o să schimb garnitura cu una confecționată din cauciuc nitrilic și am să caut un arc care deschide supapa la 3 ATM / 3 BARI, asta dacă găsesc așa ceva. Mă gândeam să încerc un arc folosit la pistoalele de air soft sau eventual de la unul real dacă găsesc magazin de piese pentru așa ceva.

L.E. aici manualul complet al arzătorului, luat de pe net.

 

Merci frumos dar am manualul cu stampila vanzatorului TUM. Nu mai am bonul de casa din secolul & mileniul trecut de 7 ruble.

Daca da cineva fro comanda la TURBOMECANICA moscovita. .. ma bag si eu cu o diuza M8...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mi-am construit și eu o spirtieră, același model cu cel construit de CipM și-am vrut să-l pun la o încercare mai hard-core. Niciodată să nu puneți combustibil lichid Primus (sau altceva similar) într-un astfel de arzător/spirtieră. Pentru test am pus un dop de combustibil lichid Primus, l-am aprins, totul ok primele 2 secunde... după care flacăra s-a mutat pe exterior și-a căpătat o înălțime de peste 40 de cm cu ardere haotică, problema era că tot creștea în înălțime pe măsură ce se încălzea combustibilul, am stins focul în secunda 6 sau 7 prin "sufocarea" acestuia cu o oală pusă cu gura în jos peste spirtieră.

 

Nu am făcut poze, dar treaba arăta cam așa:

 

foc_foc.jpg


P.S. flacăra scotea un fum negru și un miros neplăcut de combustibil.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sunt total pe dinafară...

 

Vreau ceva, dar nu știu ce vreau. Știu doar că nu trebuie să fie scump. Știu că nu mă ating de Primus Omnifuel sau clasa aceea. 

 

Am nevoie de ceva care să fie folosit 3 sezoane (deci iarna nu). Nu știu care ar fi diferențele între cele cu furtun sau cele care se atașează buteliei. Nu caut ceva cu care să ard păduri, ceva simplu, de durată.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Pandy

Cele cu furtun functioneaza cu combustibil lichid (un fel de benzina auto mai desteapta).

Cele care se ataseaza buteliei functioneaza cu gazul din butelie.

Mai sunt si cele care funtioneaza si cu gaz de butelie si cu combustibil lichid, insa astea sunt scumpe.

 

Din cate stiu (nu sunt expert in domeniu) arazatoarele cu combustibil lichid sunt mai eficente decat cele cu gaz.

Puterea lor este mai mare, combustibilul lichid este mai eficient decat gazul, plus ca functioneaza mai bine la temperaturi scazute.

 

Altfel spus, gazul este pentru oameni obisnuiti, care fac niste ture scurte, in zone popultate, atunci cand este relativ cald afara.

Combustibilul lichid este pentru profesionisti, care fac ture lungi, in locuri izolate (unde nu se gasesc butelii de gaz insa se gaseste benzina auto) si cand nu este foarte cald afara.

 

Avand in vedere ca iarna nu ai nevoie de arzator si nici nu pleci cu oala de sarmale de acasa, cred ca cel mai bun pentru tine ar un arzator pe gaz.

 

Cam asta ar fi.

Spune-ne ce alegi (gaz sau lichid), care este bugetul si poate putem sa iti recomandam ceva.

 

Bafta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sunt total pe dinafară...

 

Vreau ceva, dar nu știu ce vreau. Știu doar că nu trebuie să fie scump. Știu că nu mă ating de Primus Omnifuel sau clasa aceea. 

 

Am nevoie de ceva care să fie folosit 3 sezoane (deci iarna nu). Nu știu care ar fi diferențele între cele cu furtun sau cele care se atașează buteliei. Nu caut ceva cu care să ard păduri, ceva simplu, de durată.

Iuliane... ce iti trebuie :

1.Butelie gaz (butan+propan) 100~450 g cost 10-35 lei... se recicleaza dupa folosire si cumperi alta ulterior.

2.Aragaz (arzator) mini montat direct pe butelie de gaz ~100 lei. Reglarerea flacarii se face de la un robinet intre butelie si aragaz. Daca suprafata de asezare a buteliei nu este perfect plana orizontal, oala de incalzit are > 2 litri....pericol de oparire a mainii care umbla la robinetul de reglare a flacarii.

3.Aragaz (arzator) montat separat prin intermediul unui furtun cu robinet de butelia de gaz mentionata la pct.1. Cost spre sau peste 200 lei.

Succes in alegere !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu ți-aș sugera tot de la pinguin modelul spider sau mantis (115 respectiv 150 lei). Ambele sunt din gama de la pct 3 de care zice @@moromete
Hiker e la 85 de lei deci diferenta - desi poate pare mare - se va amortiza în timp. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

M-am decis la ceva fără furtun. Chiar dacă prezintă învelişul metalic, consider că este un punct slab, cândva. În plus, socoteala de acasă şi experiența de până acum a rezultat că nu voi avea de încălzit mai mult de 1l de apă. Deci instabilitatea nu e un punct forte aici.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Din", @@Pandy.

Din
:D

și înă una:
"deci instabilitatea nu e un punct slab" sau "stabilitatea nu e un punct forte" :P :P

 

(asta pt. toate alea "pe care")

 

 În plus, DIN socoteala de acasă şi experiența de până acum a rezultat că nu voi avea de încălzit mai mult de 1l de apă. Deci instabilitatea nu e un punct forte aici.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pentru ce cauti tu recomandarea mea ar fi MSR Pocket Rocket, am avut unul dar i l-am lasat lu' frate-mio cand am plecat din tara. L-am folosit si iarna la stana (~ -20-25° C), fara probleme.

PS: eu mi-am luat un MicroRocket, nah de fite! :)) 

PPS: nu uita sa pui si o bricheta mica in cutiuta lui! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Supapa de siguranta este in perfecta stare de functionare la arzatorul meu. A fost primul element verificat la revizie. Nu am avut ghinionul s-o vad vreodata esapand vapori de benzina in functionare..

 

Eu am avut ocazia sa vad cum îşi face treaba aceasta supapa. Chiar iniţiasem flacăra, am pus la preparat mâncarea într-o cratiţa cu diam. 28 Cm. si am fost chemat sa ajut sa împingem o maşină blocata in noroi pe malul apei. Pe motivul ca nu am mai fost nimeni sa regleze spre minim flacăra (exceptând fetele care nu ştiau sa opereze la acel primus..) aceasta a devenit tot mai puternica după aprindere, iar suprafaţa mare a  oalei a ghidat flacăra peste scut. Rezultatul= creşterea presiunii peste limita de lucru admisa. Efecte=... jeturi puternice de gaze eliberate intermitent, nu continuu, gaze care se aprindeau si făceau o flacăra violenta, însoţită de un zgomot similar becului autogen. In 2 sec. nu mai era nici o fata in zona cortului... asta a fost partea amuzanta. Totuşi, nu am avut probleme după reglarea robinetului.

 

Am aflat multe aici, alternative de combustibili  inca netestate de mine, ca acest model  Primus rusesc Turysty este clona celui de la Optimus 8R. Totuşi, eu am si un model mai unic cred, adică o clona a celui rusesc, deci o clona a clonei Optimus heheheheh? Acel model este integral sin crom, dar are dezavantajul ca este mai greu.

 

Totuşi, am citit ca acel ac este elementul care opreste curgerea lichidului din rezervor pe timpul transportului. Eu am folosit primusul si fara acel ac si pe timpul transportului nu am avut probleme. Acul a rămas infipt in duza de ardere si am fost nevoit să-l îndepărtez. Blocarea lichidului se face tocmai de acel jigler conic in vârf. Acul este numai pentru degajarea acelui orificiu de ardere. Am remediat problema acasă folosind un ''toron'' sarma otel dintr-un cablu tip CTY-67, cablu care are fire subţiri de cupru pentru curent si fire subţiri de otel pentru rezistenta la întindere, tocmai bune pentru primus.

 

Am citit aici pe forum ca nu este corect sa umplem butelia 100%. Tocmai construcţia ei permite acest lucru si modul ei de funcţionare nu este afectat. Pe acest motiv o sa puteţi observa in partea de sus a capacului de umplere, este o parte metalica ca o ţeava spre interiorul rezerv. care mereu opreşte umplerea rezervorului 100% cu combustibil cu toate ca noi vedem ca rezervorul este plin ''ochi''. Mereu acel ajutaj lasa si o ''punga'' de aer necesar formarii presiunii la ardere. Tot din cauza acelui ajutaj nu putem sa golim in totalitate benzina din rezervor prin răsturnarea acestuia.

 

 

Era cineva care dorea poze cu acest primus demontat. Daca mai are nevoie, pot să-l ajut, pe motivul ca o sa fac mentenanţa următoarele zile la unul dintre cele trei modele pe benzina pe care le am. Mai folosesc si alte modele pe gaz, in funcţie de specif. turelor. 

 

51.jpg

 

50.jpg

 

 

Da, chiar nimeni in istoria omenirii nu a facut iarna ture cu bicicleta si cortul dupa el!

 

Ture iarna cu bicicleta am facut, doar ca am dormit in masina cand s-a putut sau la refugii...

 

52.jpg

 

53.jpg

 

54.jpg

 

Ture frumoase si poteci sigure....

Edited by gibonu
Doar am marit pozele
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am folosit primusul si fara acel ac si pe timpul transportului nu am avut probleme.

Nu s-a facut presiune in rezervor pe timpul transportului?

Te intreb pentru ca la arzatorul meu sovietic:

 

Astfel, cu benzină rămasă în rezervor, am pornit încă odată instalaţia.

Alte 10 minute de ardere, la maxim, în care nu dădea niciun semn că benzina ar fi pe terminate.

Până la urmă l-am inchis şi am plecat acasă. Arzătorul l-am inchis (acul ridicat) iar rezervorul l-am deschis ca sa iasă presiunea din el.

La vreo juma de oră după ce am ajuns acasă, am deschis arzatorul (am lasat acul jos) şi surpriză: un mic jet de benzină a ţâşnit (arzătorul a stat tot timpul la orizontală). Adică (nu ştiu cum) s-a facut încă odată presiune în rezervor.

Nu in ultimul rand, felicitari pentru colectia de arzatorare din pozele de mai sus.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nu s-a facut presiune in rezervor pe timpul transportului?

 

In cazul tau presiunea a fost cauzate tot de procesul de încălzire anterior, presiune care s-a format in urma testului de aredere de 10 minute mentionat de tine. Când ai închis robinetul, presiunea a fost ''sigilata'' in butelie. După o răcire complectă si eliberarea gazelor deja formate, poţi transporta liniştit benzina in rezervor deoarece benzina prin agitare mecanica nu produce presiune. Oricât ai scutura de ex. un bidon de plastic cu benzina, aceasta nu o sa facă presiune. 

Totusi, consider ca si transpotul buteliei sub presiune, dar cu robinetul corect inchis, nu prezinta nici un pericol.

 

....felicitari pentru colectia de arzatorare din pozele de mai sus.

 

 

Mulţumesc, am reuşit sa le tot adun in cei peste 30 de ani de când tot merg la ture. Mereu mi-a plăcut să-mi asigur confortul si siguranţa minim necesara, iar aceste primus-uri sunt ideale pt. aşa ceva, ştii bine...

Cel de inox a fost construit manual, piesa cu piesa, de către tatăl meu, acum mult timp in urma. Pe acest motiv el este fff. special pentru mine, este o amintire extraordinara despre un om care a fost cel mai bun prieten al meu ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@warlock

Clar ai mai mult experienta cu aceste arzatoare, insa imi aduc aminte ca am deschis rezervorul tocmai ca sa iasa presiunea acumulata in timpul arderii.

Mai incerc data viitoare sa vad exact despre ce e vorba.

 

In alta ordine de idei, prin luna iulie, cand afara erau vreo 30 de grade am pornit arzatorul doar cu 20 de grame de combustibil (Primus) in rezervor.

Rezultatul a fost doar o flacara, fara efectul de mini-reactor.

Banuiesc ca nu s-a facut suficienta presiune in rezervor.

 

La temperaturi mai scazute (sub 10 grade) arzatorul a mers foarte bine cu 20 sau 40 de grame de combustibil Primus.

 

Ca unul care nu are nicio treaba cu tehnica, exista vreo legatura intre temperatura de afara si presiunea care se face in rezervor?

Scuze daca intrebarea este tampita.

Share this post


Link to post
Share on other sites
insa imi aduc aminte ca am deschis rezervorul tocmai ca sa iasa presiunea acumulata in timpul arderii.

 

Daca rezervorul este inca la o temperatura mai ridicata, adică e cald/fierbinte, după eliberarea presiunii iniţiale, se formează iarăşi presiune după închiderea rezervorului. Aşa cred ca a fost si in cazul tau.
Tot pe acest motiv este nevoie doar la prima aprindere de iniţierea arzătorului cu flacăra in tăviţa (eu folosesc spirt solid - 4 lei 20 pastile suficiente pentru 40 aprinderi).
 
La următorul refill, eu doar alimentez cu benzina rezervorul, după ce am eliberat presiunea, (pentru ca altfel si dopul de la rezervor e mai greu de scos, presiunea îl blochează aproape), infiletez dopul, las 2 minute pentru a se face presiune si aprind direct arzătorul. Căldura înmagazinată de rezervor, este suficienta pentru aceasta treaba, nu mai este nevoie de spirt solid.

 

Rezultatul a fost doar o flacara, fara efectul de mini-reactor. Banuiesc ca nu s-a facut suficienta presiune in rezervor.

 

Efectul ''de reactor'' apare doar când se ating parametrii optimi de funcţionare, temperatura/presiune. Timp scurt de arderé = temperat. nu foarte mare bănuiesc, iar putin combustibil + mult aer, nu cred ca e ok.

 

La temperaturi mai scazute (sub 10 grade) arzatorul a mers foarte bine cu 20 sau 40 de grame de combustibil Primus.

 

E interesant, nu inteleg de ce s-a intamplat asa... Normal este invers. Combustibilul nu este tot asa de volátil / inflamabil la temperaturi scazute fata de temperaturi ridicate.

 

Scuze daca intrebarea este tampita.

 

Niciodată o întrebare nu este aşa daca este pusă ca sa lămurească o problemă. Eu mereu in viaţa am preferat sa par prost 5 minute daca am pus o întrebare, decât sa rămân cu adevărat prost o viaţă daca nu aşi fi întrebat.
Îţi doresc cat mai multe ceaiuri/mese preparate pe acel primus, deoarece ştii ca asta înseamnă tot atâtea clipe frumoase in mijlocul naturii.
De exemplu eu chiar o sa utilizez pentru prima oara primus-ul cu nr. 3 in acest weekend de 3 zile in tura Făgăraş-Iezer. 
Îţi doresc sa ramai mereu cu rotile pe poteci si nu încerca sa pedalezi niciodată mai repede pe munte decât îngerul tau păzitor poate sa zboare ca sa te urmeze.( e doar o vorba...).
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Daca rezervorul este inca la o temperatura mai ridicata, adică e cald/fierbinte, după eliberarea presiunii iniţiale, se formează iarăşi presiune după închiderea rezervorului. Aşa cred ca a fost si in cazul tau.

 

Da, cred ca asta a fost.

Chiar nu m-am gandit ca rezervorul cald va crea presiune.

 

folosesc spirt solid

 

Spirtul solid parca nu scoate fum (n-am mai folosit de foarte mult timp).

Ma insel?

 

La următorul refill, eu doar alimentez cu benzina rezervorul, după ce am eliberat presiunea

 

Cum eliberezi presiunea?

 

pentru ca altfel si dopul de la rezervor e mai greu de scos, presiunea îl blochează aproape

 

Aici m-am pierdut.

Nu inteleg cum presiunea din rezervor creaza un efect similar celui de vid, astfel incat dopul rezervorului este mai greu de scos.

Nu este oarecum similar aburilor din cratita care ridica capacul.

 

Daca se poate niste detalii, raman dator. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Spirtul solid parca nu scoate fum (n-am mai folosit de foarte mult timp). Ma insel?

 

Corect, din pacate scoate fum.

 

Cum eliberezi presiunea?

 

Dupa epuizarea benzinei, lasi robinetul deschis max. 1 min. si e ok.

Da, presiunea impinge dopul spre exterior, fapt ce determina o frecare mare pe partea filetata, iar noi percepem ca si dop intepenit. Cu siguranta daca fortam, se poate deschide, dar nu merita riscul. Sunt sanse sa fie aruncat ca un proiectil.

Cunosti cum functioneaza o oala de gatit sub presiune? Acolo daca nu eliberezi presiunea, nu ai nici o sansa sa deschizi capacul. Si totusi, daca insisti si deschizi sub preziune, in cazul ca scapi intreg, cu siguranta o sa te apuci de zugravit hehehehehe.... Acelasi efect este si la primus...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Recipientul folosit a fost o gamela din (fosta dotare) a armatei romane.

 

Faptu ca folosesti acel recipient la gatit termic si nu doar la servit mancarea din el, ma ingrijoreaza. Faptul ca partea exterioara este vopsita integral si nu are un tratament termic special, spune ceva.

Acele gamele nu se mai folosesc unde stiai tu ca se foloseau si poate ca este un motiv pentru asta.

 

Se spune ca practic, organsimul uman poate tolera 1mg de aluminiu pe kg/corp, pana cand acesta incepe sa aiba efecte adverse. Cand aluminiul este tinut la rece si nu este expus temperaturilor ridicate transferul de particule de aluminiu catre mancare este minim.

In schimb, ingredientele gatite in aluminiu la temperaturi peste 150C duce la un transfer urias de aluminiu catre mancare. In cazul carnurilor rosii transferul este enorm, aproape 400%.

 

In plus, alimentele acide (cum sunt rosiile, lamaile, otetul) preiau si mai mult. De exemplu, in cazul rosiilor trasferul este de 3-6mg/100g produs daca acesta este gatit in aluminiu. Nu uita ca boala Alzheimer leaga prezenta aluminiului in corp, ingerat prin mancare. 

Nu doresc sa te sperii, dar poate e bine sa stii. 

 

Era indicat daca acest forum ar avea si ceva despre ce facem in situatii extreme si trebuie sa aplicam tehnici de supravietuire, ce facem cand.... sau cand...

 

De exemplu decat sa fierbi apa in gamela, poti foarte bine sa o fierbi intr-un bidon de plastic de suc de ex. Nu glumesc, functioneaza perfec. O sticla de Fanta (nu fac reclama) de ex. daca este umpluta in totalitate cu apa si in bidon NU EXISTA ABSOLUT DELOC AER, se poate pune pe foc, jar pentru a aduce apa in punctul de fierbere. O sa-si schimbe forma, dar e ok. Sticla de plastic la temperatura e aproape ok pe motivul ca nu se poate refolosi... 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Foarte bune argumentele de mai sus, pana la un punct: fierberea apei in recipiente de plastic care nu sunt concepute pentru asta, are la fel de multe contraindicatii.

De altfel, chiar si o sticla de apa (de fapt un PET de plastic) cu apa, lasat o saptamana in masina si masina in soare, o sa te convinga ca ceva nu e in regula, pentru ca se modifica gustul apei. Simtitor. De asta toti producatorii mai serios de recipiente din plastic, le fac fara BPA.

 

"Bisphenol A is an endocrine disruptor - a substance which interferes with the production, secretion, transport, action, function and elimination of natural hormones. BPA can imitate our body's own hormones in a way that could be hazardous for health. Babies and young children are said to be especially sensitive to the effects of BPA."

 

Asa ca probabil trebuie sa ne indreptam atentia catre vasele din inox sau din  titan. Dupa buget, coane Fanica, sa traiti! Sau vasele de aluminiu cu strat teflonat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Asta voiam sa intreb.

 

Daca este ok sa gatești in oală tefal (este destul de grea).

Share this post


Link to post
Share on other sites
In schimb, ingredientele gatite in aluminiu la temperaturi peste 150C duce la un transfer urias de aluminiu catre mancare.

 

Ceee? Păi și atunci de ce se comercializează vase din aluminiu pentru camping? Mi-am luat un set nou din aluminiu din Decathlon special pentru gătit în deplasare... nu scria nimic în manualul de utilizare că gătitul în el ar fi nociv!

Share this post


Link to post
Share on other sites
fierberea apei in recipiente de plastic care nu sunt concepute pentru asta, are la fel de multe contraindicatii.

 

...Multumesc pt. informatie, nu cunosteam acest aspect.  Gata pt. mine cu folosirea acestui procedeu...

 

Sau vasele de aluminiu cu strat teflonat.

 

Se speculeaza ca tigăile antiadezive (cum sunt cele din teflon) cauzează cancer dacă nu sunt folosite cum trebuie. Învelişul tigăii conţine o substanţă denumită acid perfluorooctanoic (PFOA), iar dacă găteşti la o temperatură de peste 260 de grade C, există riscul ca acesta să se rupă şi să cauzeze răspândirea PFOA şi a altor substanţe periculoase, susţin specialiştii citaţi de publicaţia „Prevention“.  

Teflonul însuși sau polytetrafluorethylenul, era inițial un deșeu secundar al producției de freon.

Deci este important sa folosim tot ce este acoperit cu Teflon, in mod corect ca sa fim in siguranta.

 

Ceee? Păi și atunci de ce se comercializează vase din aluminiu pentru camping?

 

.. consideri ca, băuturile energizante, alimentele cu coloranţi artificiali, E - urile (aditivi alimentari)alimentele modificate genetic, etc.. sunt sanatoase, doar pe motivul ca se comercializeaza...? Oare pe ele scrie ce efecte negative au asupra organismului nostru?

Nu doresc sa te influientez in nici un fel, dar asa cum Bogdan a oferit niste informatii iar apoi eu pe baza acelui pont dat am cautat mai mult ca sa inteleg mai bine, tot asa poti sa faci si tu referitor la utilizarea vaselor de aluminiu si sa-ti formezi opinia ta personala.

 

S-a demonstrat ca Aluminiul este inclus pe lista celor mai nocive 200 de substanţe toxice, studiu realizat de Departamentul de sănătate al SUA (U.S. Department of Health and Human Services). Pe piaţă, există vase de gătit din aluminiu acoperite cu teflon sau ceramică. Acestea nu permit aluminiului să intre în contact cu mâncarea decât în cazul unei deteriorări (zgârieturi). Aşadar, odată învelişul deteriorat, nu mai folosiţi vasul. Cu  toatea astea, in privinţa teflonului există deja controverse pe piaţă. Au apărut studii care fac legătura între teflon şi diverse tipuri de cancer. Motivul este prezenţa acidului perfluorooctanoic sau PFOA, dar şi a cadmiului şi plumbului. Agenţia de Protecţie a Mediului din SUA a introdus deja pe lista substanţelor periculoase PFOA şi a cerut companiilor să înlocuiască PFOA cu alte materiale. Şi aceasta până în 2015.

Inoxul este stabil la temperaturi ridicate şi nu eliberează substante nocive în alimente.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.