Traveller

Conversie MTB 26" in 27.5"

Recommended Posts

Propun să ne lăsăm un pic imaginaţia să zburde pe tema asta.

Prin afară (mai ales în state) subiectul se discută deja cu aplicaţii practice:

 

http://forums.mtbr.com/650b-27-5/my-list-650b-compatible-26ers-376656-44.html#post10186146

http://forums.mtbr.com/650b-27-5/santa-cruz-blur-lt2-conversion-twist-844373.html

http://forums.mtbr.com/650b-27-5/need-help-full-conversion-just-650b-f-26-rear-stumpy-fsr-evo-844888.html

http://forums.mtbr.com/650b-27-5/giant-xtc-2010-650b-conversion-823196.html

 

Mă bate gandul să încerc şi eu într-un viitor (nu prea apropiat însă, datorită disponibilităţii scăzute a roţilor, anvelopelor şi camerelor de la noi de pe piaţă; nici pe afară nu-s prea multe, iar preţurile sunt sus).

 

Cum văd problema eu, ca amator (plec de la un MTB hardtail 26” cu anvelope 2.0).

 

Practic trecând de la roata de 559 mm la cea de 584 mm diametru, avem:

-          expansiunea roţii faţă înspre coroana furcii cu 12,5 mm

-          expansiunea roţii spate înspre BB cu 12,5 mm

-          înălţarea BB (şi a bicicletei) cu 12,5 mm

 

Valorile sunt valabile pentru cazul în care se înlocuiesc anvelopele de 26” cu unele de 27.5” cu acelaşi balon real (dacă e posibil),

Dacă nu e posibil, se poate avea în vedere montarea de anvelope 27.5” cu balon inferior (1.75 – 1.9).

 

Am putea să scriem aici ce cadre şi furci sunt compatibile cu această conversie, spre ştiinţa celorlalţi colegi biciclişti.

 

Posibile aplicaţii utile :

-          ture off-road uscat şi rapid

-          ture mixte (asfalt-drumuri de ţară)

-          pentru cei care din diverse constrângeri, au o singură bicicletă MTB 26er si o folosesc inclusiv la mers în oraş sau doar la şosea - caz in care se pot pune anvelope şi cu balon de 1.5

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

650B-ul mi se pare o chestie complet în plus şi total fără rost.

Este doar un produs de marketing cu dimensiunea aleasă aleator. Dacă ar fi gândit-o atunci ar fi ales 590 în loc de 584.

Ori 26 ori 29.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai ideea e ca n-au trebuit s-o gandeasca, standardul 650b (584 mm) e vechi de-o suta de ani.

 

Aspectul de marketing nu ma pasioneaza, ci doar dezbaterea strict tehnica pentru care s-ar face (sau nu s-ar face) asa ceva. E mai la indemana sa inlocuiesti o pereche de roti decat sa cumperi alta bicicleta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nici 590 nu-i ceva nou.

Iar exact toate argumentele aduse în favoarea lui 650B contra 26" fac ca 590 să fie mai bun decăt 584.

De fapt puteau să aleagă 597.

Dacă la 29" s-a mers pe 622 (în loc de 630/635) deoarece 622 era răspândit la bicicletele de şosea, la astea de 27,5 dimensiunile de 584, 590, 597 erau la fel de obscure.

Dar na... asta-i strict părerea mea. :)

Dacă trebuie să reduci din dimensiunea cauciucului la 27,5 încăt să fie acelaşi diametru ca un cauciuc de 26 mai balonat atunci nu are rost toată chestia.

Iar dacă trebuie să schimbi cadru + furcă + roţi (şi ai mai mult de 150cm) atunci treci mai bine pe 29.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dacă trebuie să reduci din dimensiunea cauciucului la 27,5 încăt să fie acelaşi diametru ca un cauciuc de 26 mai balonat atunci nu are rost toată chestia.

Iar dacă trebuie să schimbi cadru + furcă + roţi (şi ai mai mult de 150cm) atunci treci mai bine pe 29.

 

Cu astea sunt de acord. As vrea sa vad in ce masura se pot utiliza gume de 27.5 cu balon de minim 1.9, ca sa simti ca esti pe un MTB, nu pe un cross.

 

Legat de gume, vad ca se gasesc (chiar ieftine) si la noi, sub denominatia 26x1 1/2:

 

http://www.douaroti.ro/anvelopa-bicicleta-cst-general-style-26x1-1-2-single-compound-c245.html

 

http://www.bicishop.ro/Anvelopa-bicicleta-Kenda-K184-2620.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Presimt ca in curand va aparea 29,5" sau 30" facut pe roti de 630 sau 635. The Bigger - The Better, The Longer - The Stronger :))

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Legat de gume, vad ca se gasesc (chiar ieftine) si la noi, sub denominatia 26x1 1/2:

La acelaşi preţ şi la fel de uşor se găsesc cele de 26x1 3/8 (adică 590)

Ar trebui văzut ce diametru au 650B de 1,9 (de ex) şi unele de 26" de 2,1 sau 2,25

Share this post


Link to post
Share on other sites

Multumesc, exact despre asta am vrut sa fie vorba in topic :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si pe mine ma bate gandul sa-mi fac un 27.5, mi se pare mai agil decat un 29. Dar nu cred ca scap chiar asa usor ca si in cazul cu Lefty $-) . Deocamdata sunt in cautari si sper ca in viitorul apropiat sa se mai ieftineasca componentele care trebuiesc inlocuite.

Share this post


Link to post
Share on other sites

cred ca topicul asta a inceput de la frustrarea mea ca nu am bani de douajnouar si colegii mi-au propus sa-mi schimb jantele, spitele si gumele. ceea ce nu e rau deloc. 

De remarcat ca au aparut si pe site-urile clasice de cumparaturi sa apara chestii ptr 27.5 

eu sunt curios daca o camera de 26 merge pusa pe 27.5, intinsa nitel :) 

http://www.rczbikeshop.com/englishue/mtb1/27-5-inches.html  - chiar daca sunt doar cateva roti , furci si cauciucuri, e un inceput zic eu.

Eu as zice sa dati niste exemple de calcule, ca sa vedem cum calculam daca ne intra sau nu 27.5 pe cadru. eu acum am 26 X 2.25 pe fata. intra un 27.5 X 2.1 ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Camera de 26 sigur potriveste, eu am avut camera de 26 pe roti de 29 fara probleme.

Share this post


Link to post
Share on other sites

cred ca topicul asta a inceput de la frustrarea mea ca nu am bani de douajnouar si colegii mi-au propus sa-mi schimb jantele, spitele si gumele. ceea ce nu e rau deloc. 

 

Eu as zice sa dati niste exemple de calcule, ca sa vedem cum calculam daca ne intra sau nu 27.5 pe cadru. eu acum am 26 X 2.25 pe fata. intra un 27.5 X 2.1 ? 

 

Eu aveam ideea in stare incipienta, tu ai aprins fitilul...  ;;)

 

O precizare legata de calcule : cel mai bine e sa le facem dupa niste masuratori clare a cadrului / furcii si rotii cu cauciuc montat (numai in milimetri, nu in toli=inch!).

 

Dintre exemplele pe care le-am dat mai sus, cel mai bine documentat mi s-a parut cel cu Giant XTC : 

 

http://forums.mtbr.com/650b-27-5/giant-xtc-2010-650b-conversion-823196.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poza cu Canondale-ul e total irelevanta, pe lefty poti sa pui si o roata de caruta (d-aia plina, din lemn) ca tot bine arata.

 

Si io cu o intrebare, de ce nu puneti cauciucuri de 2.4 pe ele si voila, sunteti aproape acolo, mai ieftin mai usor...

 

27.5 e inca o gaselnita ca sa poata producatorii mentine preturile ridicate la componente si sa-si mentina profitabilitatea intr-o vreme de kkt. Si eu speram acu' 3 ani ca se mai ieftinesc la 29er componentele, cadrele, vrabia malai viseaza, teapa, nu se ieftinesc, ci apar chestii noi, nise noi, si ei mentin preturile. Si ma refer la preturile de pe la pieile rosii, nu in Europa, ca aici e jale.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

S-a mai spus mai sus si este si parerea mea: strict pentru offroad, 27.5" pe cadrul de 26" inseamna acelasi diametru al rotii si decat jante mari si cauciuc mic, prefer la orice ora jante mici si cauciuc mare. Pentru on-road as alege invers, jante mari si cauciuc mic, adica jante de cursiera pe MTB, cu frane disc, diametrul rotii find din nou acelasi, more or less.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am comparat o anvelopă de 26 1 1/2 (40-584) cu una de 26 x 2.00 (50-559) şi aia de 559 este puţin mai mare în diametru exterior.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poza cu Canondale-ul e total irelevanta, pe lefty poti sa pui si o roata de caruta (d-aia plina, din lemn) ca tot bine arata.

 

Si io cu o intrebare, de ce nu puneti cauciucuri de 2.4 pe ele si voila, sunteti aproape acolo, mai ieftin mai usor...

 

27.5 e inca o gaselnita ca sa poata producatorii mentine preturile ridicate la componente si sa-si mentina profitabilitatea intr-o vreme de kkt. Si eu speram acu' 3 ani ca se mai ieftinesc la 29er componentele, cadrele, vrabia malai viseaza, teapa, nu se ieftinesc, ci apar chestii noi, nise noi, si ei mentin preturile. Si ma refer la preturile de pe la pieile rosii, nu in Europa, ca aici e jale.

Este o fantasma ce sperai! Preturile nu s au ieftinit sau mentinut,au crescut! Mama lor...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cu niste cauciucuri Race King 2.2 ai o roata de ... 27.3". Datorita balonajului. Si pe uscat sunt al naibii de rapide si de comfortabile. Si nu trebuie de 2.4.

Oricum faza e ca si producatorii de bike-uri trebuie sa mai scoata ceva nou :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

si daca eu merg cu 2.25 Rocket Ron, inseamna ca deja am 27.5 si eu nu stiam? pfuai, cata ignoranta... :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

27.5 difera dpdv geometrie de o bicicleta de 26. Ma uit la un 27.5 si daca vrei sa-l incalti cu niste cauciucuri decente (2.25 de exemplu) ai nevoie de un cadru corespunzator, si o furca construita pentru asta. O roata de 27.5 cu Nobby Nic de 2.25 are diametrul de 700 mm cu aproximativ 50mm mai mult fata de una de 26. Zic aproximativ deoarece aici mai conteaza si latimea jentii pe care se aseaza cauciucul. Parerea mea, dupa ce m-am dat cu 27.5 este ca daca ai un 26 bun sau foarte bun nu merita sa faci trecerea. Daca ai de ales intre un 26 si un 27.5, acesta din urma este mai bun, cam la toate capitolele (tractiune, cum pastreaza viteza, cum trece peste obstacole, pozitie). 

 

Parerea mea este ca nu merita investitia in a modifica un 26, mai ales unul de calitate. Se vor pierde o seama de calitati iar geometria nu va mai fi asa cum a fost gandita de proiectant. Daca ma gandesc numai la faptul ca modificarea va inalta BB-ul cu ~25 de mm, cu toate neajunsurile care apar de aici, tind sa cred ca modificarea este de natura sa strice in mod drastic modul in care se simte acea bicicleta si asta in rau (daca vorbim de mtb, ca la sosea este posibil sa nu conteze atat de mult). Daca apar si alte neajunsuri, deja ajungem sa nu mai avem o bicicleta functionala. Iar o pereche de roti de 27.5 nu este ieftina .... Merita testat un 27.5 si apoi luata decizia daca merita .... Eu zic ca merita, in conditiile de mai sus. 

 

Si pt a-i raspunde lui Mladen, sunt lucruri pe care nu le poti face (cu usurinta), cel putin acum, cu un 29 dar cu 27.5 poti - sa sari, sa mergi tare la vale, pe trasee tehnice (a se citi freeride si dh). Spun ca nu acum, deoarece deocamdata la 29 ai ceva flex in roti si furca fata, datorita dimensiunilor dar si o lipsa de agilitate. Insa daca vorbim de cross country, da, 29, este calea si depaseste atat 26 cat si 27.5. Daca vrei sa te dai de fun pe poteci, coborari cu grad mai mare de dificultate 26 sau 27 sunt variantele. Daca ar putea sa fie 27.57 sau 27.8 sau alta marime, mai mare, nu stiu pt ca nu am testat. Ce pot spune, este ca undeva intre 27.5 si 29 geometria rezultata va duce la o bicicleta care va pierde agilitatea si fun-ul bicicletei de 26. Deocamdata 27.5 nu a depasit limita aceasta si asta cred ca este marele ei avantaj - face tot ce face un 26 cu ceva avantaje. 29 are avantaje mari, dar nu face tot ce face 26-le (vezi downhill, freeride).

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Doar că nu există acea limită bine definită până la care bicicleta se compotă ca un 26" iar dacă măreşti diametrul roţii şi cu 1mm începe să se comporte ca un 29er.

 

Dacă 26" a fost ales cam la întâmplare, "înlocuitorul" lui pare a fi ales şi la mai mare întâmplare (mijlocul între 26" şi 29" îi 590,5... nu 584) aşa că nu cred că ar fi studiat careva diametrul cel mai potrivit, şi dacă mai luăm în considerare marketingul că 650b ar avea doar părţile pozitive a lui 26" şi a lui 29" (cam imposibil că doar trăim întro lume reală, nu SF) bullshit-ul este complet şi pute de la o poştă.

 

Da, dacă vrei fun, mergi pe 26" iar dacă vrei km, mergi pe 29". Cu 650b nu vei avea nici fun ca şi cu 26" nici nu vei face km ca şi cu 29".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dacă se folosește în mod frecvent cauciuc de 26 cu 2.2 sau 2.4 lățime pe drumuri de munte, poteci cu rădăcini sau în alte condiții mai dificile, de ce să nu îmi fac o pereche de roți de 27.5 cu gume de 1.9, 2.0 sau chiar mai subțiri pentru drumuri rapide gen Prima Evadare? Ce geometrie se schimbă? Doar se mărește garda la sol nesemnificativ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vis-a-vis

Modificarea garzii la sol duce la ridicarea bb-ului si a centrului de greutate fata de pamant, marirea ampatamentuluisi la lungirea bicicletei. In functie de latimea jentii (26 si 27.5), presiune in gume, diferentele acestea pot fi mai mici sau mai mari. Daca te uiti la datele tehnice, o diferenta de 5mm la inaltimea BB-ului este considerata ca fiind mare.

Insa, pentru trasee gen Marea Evadare, o pozitionare a centrului de greutate mai sus, cred ca nu va fi de natura sa incurce si este posibil ca tot ansamblul sa ruleze mai bine. Zic, este posibil  ca nu am incercat, dar teoretic ar trebui sa fie cum zici tu. Daca faci conversia, sa ne spui si noua, ca sunt f curios cum este. 

 

Insa pt MTB, o astfel de conversie, cred ca poate strica destul de rau modul in care se comporta bicicleta.

 

 

Mladen

In mare parte, ai dreptate in ce spui. Da 27.5 este o gaselnita de mkt si aleasa, probabil, doar partial dupa criterii tehnice. Dar asta nu inseamna ca 27.5 nu merge mai bine ca un 26. Diferentele poate nu sunt la fel de mari ca intre 26 si 29 incat sa justifice achizitionarea unui 27.5, insa daca esti in momentul in care vrei sa-ti achizitionezi un mtb all around (all mountain) cred ca 27.5 este o optiune demna de luat in seama. Cu cat te muti catre cross country, cu km mai multi, alegerea ar trebui sa mearga catre 29. Sincer, eu m-am dat/ma dau cu un 27.5 si il vad mai bun fata de un 26, cam in toate ariile. Este adevarat, ca vorbesc de modul in care se comporta toata bicicleta, o comparatie fiind foarte greu de facut,sau chiar imposibil, deoarece intotdeauna intre un 26 si un 27.5 diferentele nu se vor limita la dimensiunile rotilor. O fi gaselnita de mkt, dar daca merge mai bine nu vad de ce sa nu beneficiez de asta.

 

La aparitia bicicletelor cu roata de 29, discutiile au urmat in mare parte acelasi fagas, diferenta fiind ca, la momentul respectiv, raspnadit era doar standardul de 26 (pt mtb). Acum deja avem 26  dar si 29, pe care l-am acceptat, pana la urma, moment in care suntem si mai putin deschisi la o noua dimensiune. Paragraful acesta este parerea mea proprie, nu doresc sa atac pe nimeni si ma reprezinta – am fost neincrezator atat in 29 cat si in 27.5 dar am ajuns sa renunt la 26 in favoarea lor.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

O remarca: ampatamentul reprezinta distanta dintre axele rotilor. Orice modificare a diametrului rotilor nu modifica absolut deloc ampatamentul biclei.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now