iacobdoc

Frecventa cardiaca mare sau insuficienta cardiaca "leg-made"?

Recommended Posts

Atunci cand, in timpul efortului fizic, incepem sa gafaim, se depaseste capacitatea functionala a inimii adica inima define insuficienta.

Efortul de durata in conditii de insuficienta cardiaca are toate consecintele oricarei insuficiente cardiace: hipertrofie miocardica (adica ingrosarea muschiului cardiac), retentie de apa si sodiu, ...

Cat ar trebui sa fie frecventa cardiaca in timpul efortului?

Care sunt consecintele efortului excesiv, prelungit?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pune o centura HR si ai sa vezi cum functionezi, nu am auzit pe nimeni sa crape de la efort, doar daca faci sport si ai o afectiune a inimii

de aceea , inainte sa te te apuci sa faci efort in zona 5 este bine sa faci un test de efort si o verificare amanuntita a inimii

 

Bafta

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cum?! Nu stii ca Pheidippides, mesagerul grec a murit dupa ce a alergat 42 de km ca sa anunte victoria grecilor impotriva persilor?

Sigur ca din cauza deshidratarii si deficitului de sodiu dar de efort se crapa.

Unii si in ziua de azi.

Altii ca urmare a efectelor hipertrofiei miocardice.

Dar sunt modificari datorate insuficientei cardiace de efort, mult mai subtile, de care e bine sa stim.

Si imi monitorizez frecventa cardiaca de cel putin un an.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am brd inchis, si sincer fac fata cu brio oricarui amator in ciclism, adica fara cei ce merg la concursuri, sau se dau mult...  Ma compar cu amicii mei perfect sanatosi, si sunt mai bun.

 

Sa imi fac griji?

 

Ma dau cu monitor cardiac, si el arata la fel, sau uneori mai bine decat al amicului meu.  care cel putin anul asta sa dat mai mult ca mine.

Share this post


Link to post
Share on other sites

nu are relevanta "cat arata" , sunt unele persoane care pot functioneaza in 185 puls mediu...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sa o spun pe aia dreapta, deocamdata am o idee pornind tot de la observatii.

De data asta nu am concluzii clare.

Multi din cei de pe forumul acesta sunt ciclisti superperformanti dar langa ei sunt amatori sau ciclisti cu performante mai slabe care trebuie sa stie daca excesele ciclistice au consecinte sau nu.

Altfel, se poate trai cu iluzia ca ciclismul este doar sanatate curata ori nu e asa.

Exista articulatii, ligamente, tendoane, muschi, discuri vertebrale dar exista si inima.

Orice exces se plateste.

De aceea am deschis acest topic pentru a discuta de suprasolicittarea cardiaca prelungita.

Desigur, tinta mea este tot ciclismul de anduranta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu sunt ciclist amator, adica in weekend cand 'ma lasa sotia' sa ies 2-3 ore, si atunci imi fac de cap, mai urc poiana pe drumul forestier, mai fac o tura de 20-40 km prin brasov.

 

pulsul la care merg  in general este intre 140 si 160.   Daca ies cu sotia rar trece de 130 :)

 

Sa imi fac griji?

 

nu pot tine mult o cadenta de 90, media cand merg mai tare e undeva la 75, iar viteza medie incerc sa o mentin la 20, mtb pe 26  (usor sub 14 kg, dar mereu am si scule si apa, deci punem un 15 kg :) ) cu gume cramponate .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bloc ramura dreapta major a fost la un moment dat. ( care la final sa blocat de tot)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zonele de puls se calculeaza, sunt mai multe formule pe net. Eu am luat una care ia in calcul si pulsul in repaus (adica acela la trezire).

@@mumus, parerea mea e ca nu prea ai antrenament, turele de care spui sunt scurte si rare. 

 

Antrenamentul sistematic corect are drept consecinta o inima mai puternica, cu randament mai bun, deci o scadere a pulsului la acelasi efort.

Trebuie avut grija mare la intensitate si volum. Eu am cam renuntat sa mai ies cu grupuri de vreun an de cand am inceput sa monitorizez pulsul, cand am vazut la ce imi supun inima ore in sir, ca asta e, mersul in grup te indeamna, parca nu ai abandona plutonul privind doar la puls. Mai sunt si orgolii masculine, si spiritul de grup etc. Si dintr-o chestie buna, de sanatate, sa nu ajung invers.

 

Sunt multi baieti pe aici care merg tare si mult, si nejustificat de obiective de performanta, parerea mea. Am mai incercat sa ii fac atenti la asta dar nu inteleg, ba din contra, sar in sus. cu argumentul ca sunt un nimeni care le da sfaturi. Aici nu pot sa ii contrazic. De curand am ascultat niste emisiuni cu un antrenor de atletism (maraton), si de f. multe ori a spus, atentie mare la efortul excesiv inutil si la perioada de recuperare dupa efort, sa lasi organismul sa-si revina. Acuma, ca fiecare e si propriul sau antrenor, cum ne duce bibilica.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

De asta am si incercat sa dau amanunte, sa aflu daca fac bine sau nu, ca ma simt ok, si in timpul dar si dupa biciclit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@mumus Daca ar fi sa o luam in mare, frecventa cardiaca maxima a ta ar fi 186, daca e sa dau crezare datei de nastere declarata pe forum.

60% ar corespunde la 112.

Pentru sportul de anduranta nu ar trebui sa o depasesti, pentru eforturi ocazionale nu conteaza.

In cazul tau conteaza care este cauza blocului de ram drept si mai conteaza sa constientizezi riscul de evenimente cardiace majore.

@@ViorelCapruciu

Ma bucur ca esti alaturi de mine.

Ma intereseaza ce stii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pe plat cam 140 e ritmul cardiac. pe distante de 20 km sa zicem. (medie de 26 la ora)  pe urcari usoare de 2-3 grade am constant 150-155, iar cand ajung acasa, am pe ultima portiune o urcare de 8-10 grade pe vreo 50 metri unde la final pulsul ajunge la 170,   eu cred ca ma pot da asa,  nu?

 

Si la urcare in poiana pe forestierul lung(ala de 7 km) pulsul nu a depasit 170, pe alocuri cobora si la 130...   110 am cand chiar ma plimb usor...si asa parca nu imi place.

 

Intradevar intervine si orgoliu masculin, competitivitate, joaca, dar si placere.   Dar nu as dori sa patesc ceva...

 

Mai des din pacate nu pot sa ies, sunt legat de masina... 

 

Am 34 ani si 85 kg la 1.70 inaltime... dar la 85 kg ma simt ok, am avut si 100 :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Asta am spus-o intotdeauna, antrenamentul specific se face singur sau pe trainer, mergi in ritmul tau nu unul impus

Am 36 de ani

,pulsul meu este 47 in repaos , maximum atins 182 (la sprint)

Ideea este , cu cat esti mai antrenat, cu atat poti face efort la puls mai mic.

Doar la concursuri am un puls mediu peste 160 dar am inceput sa le raresc

@@mumus depinde de f multi factori ce spui tu acolo, esti la trena, esti singur, bate vantul , nu ai mentionat viteza ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@mumus

Asa ma dau si eu de 5 ani dar e gresit.

Cand am aflat ca n-ar trebui sa depasesc 106, in cazul meu, am zis ca nu se poate.

Asa si e. Nu se poate daca participi la o competitie in care, in una sau mai multe ore trebuie sa fii cel mai bun.

Totusi, pentru sportul de anduranta, pe acolo trebuie tintit.

Ce se intampla peste? Asta e intrebarea.

Share this post


Link to post
Share on other sites

cum sa nu depasesti 106bpm?

Asta inseamna o plimbare lejera

Cine ti-a zis asa ceva? fa un test de efort, poti sa stai si in maxim dc poti , un doctor cardiolog iti spune mai multe detalii ...

mai este o chestie ... cat de repede scade pulsul ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

.

60% ar corespunde la 112.

Pentru sportul de anduranta nu ar trebui sa o depasesti, pentru eforturi ocazionale nu conteaza.

 

Scuze ca ma bag ca magaru in ceata, dar din ce am urmarit si eu prin cate programe de antrenament, cred ca deja la peste 60% incepe antrenamentul si efortul... ce e sub 60% e considerat recuperare (odihna) si fara nici o influenta in cresterea, mentinerea capacitatii sportive. Daca gresesc va rog sa corectati.

 

Si tot din ce am citit, valorile maxim si minim nu au foarte mare relevanta in descrierea nivelului de atrenament, cel mai important ar fi tipmpul de scadere a pulsului de la valoarea maxima la valoarea de repaus activ.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu evit sa merg singur, ma plictisesc.  Si cu puls de 110 cred ca ar trebui sa merg incet si cu cadenta mica...

 

110 am la vale, la inclinatie -1 ... viteza, vreo 25 la ora

 

Am sa incerc sa ies singur si sa setez pe puls maxim de 110, sa incerc sa nu il depasesc, dar asta e un fel de plimbare in parc...

 

Am avut un an in care am reusit sa ma dau aproape zilnic minim 12 km, si in weekend 50-60km,  si atunci imi scazuse si pulsul, si oboseam si mai greu, dar tot asa, tot anul am tras tare, adica tare ptr mine. Ca ptr unul fitt eu sunt melc.


Cardiologul nu mi-a interzis nimic... decat tutunul si alcoolul,  de tutun m-am lasat de atunci, si sunt vreo 6 ani :)


mai este o chestie ... cat de repede scade pulsul ...

 

 

Scade  foarte repede, de la 170 la 130 in cateva minute.  3-4 sa fie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Scade  foarte repede, de la 170 la 130 in cateva minute.  3-4 sa fie.

Pai asta nu e repede, repede e peste 15 batai pe minut. Eu ajung de la 175-180(180-182 maxim)  la 110-120 in sub 2 minnute, de ex.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hai sa definim ce inseamna anduranta in ciclism ... Cred ca depinde de suprafata (off-road, sosea) , de profil. 50 km off road cu diferenta de nivel pot echivala cu 100 km pe sosea de plat. Clar sportiri diferite ...

Cred ca daca mergi la plimbare poti sa faci o medie de 106 :) .

La ultima tura de aproape 200 km am avut medie de 148 ( o distributie relativ egala intr zona 2, 3, 4) - Am puls de repaos 39.

E bineintels important daca vrei sa te antrenezi sau esti in concurs

Uite aici un calculator cu niste recomandari

http://www.machinehead-software.co.uk/bike/heart_rate/heart_rate_zone_calculator_abcc_bcf.html

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aici e un capitol interesant.

pm Repaos 72 amu, dar in trecut stateam pe la 90(varsta?).

pM 180

PM 204

 

La EKG am iesit bine cica, nu am probleme cu aritmii, tahicardii si alte traznai.

De duhanit, duhanesc dar nu catastrofal, ca plamanii inca se tin curatei, insa cam demultisor.

In perioadele in care ieseam des cu bicla ma stabilizasem pe un platou de 174 si unde ma simteam confortabil si cu grija de a tine perfuzia pe mine mergea multa vreme in ritm.

Nu imi este prea confortabil sa merg in blana si oricum nu rezist mai mult de 1 minut.

In rest ce-o zis @@ViorelCapruciu e cam regula, am mers cu el si tine un ritm bun dar confortabil in acelasi timp.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai asta nu e repede, repede e peste 15 batai pe minut. Eu ajung de la 175-180(180-182 maxim) la 110-120 in sub 2 minnute, de ex.

Dar tu ajungi la 110 cu oprire, sau in alea 2 minute pedalezi in ritm foarte lent ?

Nu m-am cronometrat, dar am da o fac, si eu sunt curios.

Share this post


Link to post
Share on other sites

La ultima tura de aproape 200 km am avut medie de 148 ( o distributie relativ egala intr zona 2, 3, 4) - Am puls de repaos 39.

http://www.machinehead-software.co.uk/bike/heart_rate/heart_rate_zone_calculator_abcc_bcf.html

 

148 bpm la ce avg speed ? plat sau munte? singur sau in pluton, vant sau fara vant? :)

sunt multe variabile in joc

 

Interesant linkul

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am spus ce am spus dar in raport cu ce am spus am aceleasi dileme.

Totusi, in ultimele zile am avut ocazia sa incerc sa merg tinand frecventa cardiaca jos.

Sa zicem ca m-as putea deplasa decent cu 120-130 batai pe minut.

Pentru asta trebuie sa gasesc echilibrul intre cadenta si forta. Impresia mea (deci pentru mine) e ca un pic mai multa forta si mai putina cadenta e favorabila inimii. Nu discut de articulatii.

Pornind de aici, cred ca dezvoltarea gradata a fortei musculare poate fi un raspuns. Asta e strict parerea mea si cunosc teoriile cu cadenta ...

Ciclismul de anduranta catre care tind este un ciclism de sosea cu maxim de 9000 m ascensiune per 1230 km in 90 de ore.

Sunt mai multe categorii: 200 km in maxim 13 ore, 300 km in maxim 20 de ore, 400 km in maxim 27 de ore, 600 km in maxim 40 de ore, curse de 24 de ore. In aceste limite de timp se includ si pauzele.

Ce ma intereseaza este cum ma hidratez, cum mananc si cum dorm in astfel de ture.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dar tu ajungi la 110 cu oprire, sau in alea 2 minute pedalezi in ritm foarte lent ?

Nu m-am cronometrat, dar am da o fac, si eu sunt curios.

cu pedalat lent, cu oprire nu am citit ceasul.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now