iacobdoc

Frecventa cardiaca mare sau insuficienta cardiaca "leg-made"?

Recommended Posts

Desi medic, pana la un anumit punct nu mi-am pus nici un fel de intrebari.

Faceam eforturi din ce in ce mai mari si ma simteam din ce in ce mai bine.

Anul asta am participal la primul meu brevet care a fost de 300 km si m-am descurcat binisor.

Vreau ca in 2019 sa reusesc brevetul de 1231 km, Paris-Brest-Paris.

Totusi, ultimele ture facute cu Majikstone mi-au aratat ca ignor aspecte fundamentale cu consecinte care pot fi foarte grave.

Am constatat ca fac excese fara sa stiu sa ma antrenez corect, sau sa ma hidratez corect, sau sa mananc corect si nici nu stiu sa imi reglez perioadele de activitate si cele de odihna.

Dar daca m-am convins de ceva e ca nu doar sarea poate fi "demon sau inger" ci chiar ciclismul.

Cautand raspunsuri am aflat ca exista limite care nu trebuie depasite.

Abia atunci m-am trezit ca ignor ceea ce mi se intampla si ca ar trebui sa pun cap la cap tot ce stiu, tot ce pot afla pentru ca sa "cad la pace cu corpul meu."

Si, apropo, urmeaza sa ma duc la o consultatie la un medic de medicina sportiva iar apoi la un test cardiologic de efort.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oricum putem observa dispretul lui Frank asupra tuturor care incearca sa abordeze ciclismul si putin mai sportiv

Gresesti – Frank nu dispretuieste pe nimeni dar se amuza la maxim cind vede cum majoritatea celor “care abordeaza ciclismul si putin mai sportiv” se mint pe ei insisi si incearca sa explice “fenomenu” intr-un mod pseudo-stiintific.

 

De cite ori ai auzit tu aici sa sustina cineva ca ciclismul constituie pentru el un fel de compensatie, gasirea unui echilibru in stressul de toate zilele (work-life-balance)?

Aproape intotdeauna (99 %) este vorba de performante, anduranta, adrenalina, spectacol, …

Presupun ca acesti oameni au niste servicii si ocupatii stupide si plictisitoare rau de tot, un mediu social amarit  – atunci fenomenul este explicabil si ciclismul trebuie facut cu suplimente nutritive, saruri, prafuri, prafulete  si HRM si dupa metode stiintifice si cit mai spectaculos.

 

... , dar te vei simti bine si vei observa mai multe in jurul tau.

Da, dar nu te va observa nimeni pe tine – aici e buba (iesirea din anonimat). Trebuie sa-mi dovedesc ceva, trebuie sa dovedesc altora ceva, trebuie sa atrag atentia, trebuie sa ies in evidenta cumva si cu ceva, …, trebuie, trebuie, trebuie, …

 

Goana dupa noi “recorduri” si realizari personale a inceput sa devina paranoida – din ce in ce mai mult in rindul sportivilor amatori, cu ori ce pret, cu ori ce risc. Diversi experti din occident avertizeaza de mult – “zvonurile” inca n-au ajuns pina aici – la noi totul decurge mai lent (chit ca folosirea DDT-uli a fost interzisa la inceputul anilor ’70 noi il mai imprastiam cu lopata ca, deh, sa fac “barabulele” / “piciocii” mari si faini ca nu le mai maninca gindacu) :-? .

 

Amuzati-ma mai departe - loc este pentru toti ;).    

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pana amu 2-3 ani pedalam doar  in ture cu prietenii, iesiri pe diferite trasee prin munti pe aici, fara alte pretentii de performanta inafara de mici competitii si orgolii prietenesti. Ulterior am vrut sa merg mai tare, mai bine, mai repede, am participat la cateva concursuri si mi-a placut senzatia de competitie, adrenalina, spectacol... Dar tot de placere o fac, si sper si vreau sa cred ca nu o fac pentru a imi reprima niste frustrari legate de viata sociala sau de ocupatii, sau pentru ca ma mint pe mine insumi.

Si pentru ca vreau sa merg mai tare, mai bine si mai repede consider ca nu e rau sa ma informez si sa urmez niste metode de imbunatatire a capacitatilor fizice. Daca o fac sa fiu observat sau sa dovedesc altora ceva inca nu stiu, dar promit ca o sa consult un psiholog.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu vad ca se vorbeste mult aici, dar se spune foarte putin.

Demonizarea asta a suplimentelor nutritive, doar pe baza preferintelor personale si a increderii in faptul ca bunicu' taia cu coasa o zi fara sa manance sau sa bea, denota cel putin ignoranta, daca nu desprindere de realitate. In general discutiile intre adulti se poarta pe baza de argumente si mai putin pe atacuri ad hominem (sau, cel putin, asa au loc discutiile la mine la corporatie). Deci frumos ar fi sa vedem si noi un link, o treaba, care sa explice care sunt efectele nefaste ale utilizarii suplimentelor nutritive (bauturi izotonice, suplimente alimentare proteice, etc.), daca asta e subiectul. Ca daca o luam dupa feeling, moral si placerea de a trai, nu e nimeni impresionat.

 

Ce e frumos sau distractiv pentru mine, poate fi plictisitor si neinteresant pentru altul, sau invers. Dar de la "totul e subiectiv" pana la "daca nu va place ce imi place mie, sunteti niste psihopati frustrati cu putza mica" e cale lunga, intortocheata si mesajul e posibil sa fie primit drept unul ofensiv.

 

 

Oricum e o discutie fara sfarsit ce, pare-se, ataca doar orgolii :)

 

Hai sa te invat o chestie despre comunicare: daca injuri pe cineva, e posibil sa se supere.

 

 

Pentru unii, in lipsa altor elemente ce le-ar colora viata, este o metoda prin care-si dovedesc ca sunt capabili de ceva sau ca, in final, conteaza (ca si persoane). "Sunt vizibili, etc."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pentru cineva care face 2000km anual din care 700 concursuri studiile de prea mult sau prea intens nu au nici o relevanta. Si pentru cei care fac 3-4000 tot cam acolo e.

Alta nebunie,sa comparam alergatori si triathlonisti cu MTB-isti sau soselisti.

Pai eu pot sa trag 70km de concurs cu 2800 m dif de nivel fara sa fac ca un hamster,dar nu pot alerga 15 km.

Indraznesc sa postulez ca 3000 km pe an cu ture si concursuri unde pulsul mediu e 155-160 sunt in regula pe termen lung.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Indraznesc sa postulez ca 3000 km pe an cu ture si concursuri unde pulsul mediu e 155-160 sunt in regula pe termen lung.

 

Asa este , daaaar.... intervine alta variabila: nu te antrenezi suficient .  te duci la concurs si cresti pulsul la 160 mediu pentru 2-3 ore, aici este o problema...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Demonizarea asta a suplimentelor nutritive, doar pe baza preferintelor personale si a increderii in faptul ca bunicu' taia cu coasa o zi fara sa manance sau sa bea, denota cel putin ignoranta, daca nu desprindere de realitate. [ ... ] Deci frumos ar fi sa vedem si noi un link, o treaba, care sa explice ...

 

AICI am pus urmatorul link Food and Behaviour Research (poate nu l-am pus destul de frumos)

Nu stiu citi s-au obosit sa-l si citeasca - de raspunsuri nu-mi amintesc. N-as vrea sa numesc asta nici ignoranta nici desprindere de realitate ci dezinteres - nu se potriveste in conceptul meu; ma pi...

 

Pentru astia care nu au chef sa se oboseasca cu cititul, poftim, un filmulet: The Truth About Sports Products

 

P.S. Probabil si asta se va considera "demonizare" dar cu asa ceva sint obisnuit :-T .

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@Frank - da' ce te-ai suparat asa? lasa oamenii in pace; sa aleaga fiecare dupa cum crede - prafuri, bauturi energizante, 29ers, pastila albastra etc. - pt performanta sau de nevoie ... dupa caz. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pentru cei care pedaleaza sau alearga pentru un tonus bun dupa statul pe scaun de la servici sau pentru a scapa de stres, nu sunt necesare suplimente, zic eu. Dar pentru ca suntem la sectiunea "Antrenament si Recuperare" inseamna ca cei prezenti sunt interesati de cresterea performantelor, poate participa la concursuri de amatori si e normal sa vrea sa obtina rezultate mai bune de la an la an. Celor care spun ca sustinatoarele de efort, ca bauturile izotonice sau gelurile cu carbohidrati, sunt frectie la picior de lemn, le sugerez sa urmeze un program de antrenament pentru un sport de anduranta, fara suplimente si sa vada cate zile ii tin curelele pana intra intr-o stare de oboseala de parca i-ar fi lovit trenul. Dupa aceea o sa poata expune ceva real, nu ce a scris nu stiu cine sau ce a spus prietenul unui prieten.

Exista atat de multa informatie pe internetul asta, incat daca citesti destul iti dai seama cam ce teorii au legatura cu realitatea si care nu.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Exista atat de multa informatie pe internetul asta, incat daca citesti destul iti dai seama cam ce teorii au legatura cu realitatea si care nu.

 

Deduc din cuvintele tale ca tu esti din categoria care a citit destul si si-a dat seama. Apropo "curele" - eu port bretele *-:) . 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@radu_vadan

 

tine-ma la curent cu testul de efort.

 

tu unde ti-l faci?


Asa este , daaaar.... intervine alta variabila: nu te antrenezi suficient .  te duci la concurs si cresti pulsul la 160 mediu pentru 2-3 ore, aici este o problema...

 

 

saaau unul de 170, cum am atins eu, la Maratonul Fagetului.

 

Eu in zilele de antrenament "usoare" bag 143-145 puls mediu, in alea mai "grele" 150-155. Evivdent, teren variat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

saaau unul de 170, cum am atins eu, la Maratonul Fagetului.

 

Eu in zilele de antrenament "usoare" bag 143-145 puls mediu, in alea mai "grele" 150-155. Evivdent, teren variat.

 

Daca faci antrenamente la pulsurile mentionate este normal sa poti duce 170 puls mediu in concurs, daca sunt multe urcari,  o sa urce pulsul mediu

Din ce stiu @h3xor nu face foarte multe antrenamente dar se duce la concursuri, de asta am mentionat ca atata timp cat inima nu este antrenata este destul de daunator sa ridici atata pulsul mediu odata pe luna

 

Deduc din cuvintele tale ca tu esti din categoria care a citit destul si si-a dat seama. Apropo "curele" - eu port bretele *-:) . 

 

Scuza-ma @@Frank, ce sport practici? observ o oarecare frustrare si aruncare cu noroi in cei care se antreneaza sau care fac sport de anduranta (oricare ar fi natura acestuia)

Daca nu practici asa ceva , cum poti sa iti dai cu parerea postand 2 articole si un film ? 

 

Sa luam un exemplu concret:

1.Se practica cicoturismul sau plimbatul in parc , atunci se merge la relanti , te poti opri oricand sa te alimentezi cu apa, banane, biscuiti, glucoza, bere si ce mai doresti

 

2.La un concurs , mergi cu motorul turat la 90-100% ca sa fac si eu aceleasi analogie,  vei consuma inzecit resurse, ca sa poti mentine un ritm sustinut trebuie sa te alimentezi cu "combustibil", apa, carbohidrati si glucide si minerale , este normal nu o sa poti manca "o fasole batuta" pentru ca nu este timp pentru digestie si asimilarea nutrientilor etc , gelurile, izotonicul etc exact asta fac , trimit combustibil pentru a fi asimilat rapid de catre corp

Cand efortul este mare , sustinut, nivelul glicemiei trebuie sa fie ridicat , daca vei bea doar apa glicemia va scadea deci invariabil nu vei putea sustine efort (nu spun ca nu poti sustine, dar nu poti sustine la un nivel ridicat)

 

Depinde si de natura concursului, daca este unul de anduranta, durata, se pot folosi bananane , glucoza (cine o poate inghiti in timpul efortului) , daca insa este unul de scurta durata 1-2 ore atunci alta sta treaba

Bautura "isotonica" se poate prepara si acasa, apa miere, in pic de sare, lamaie.

Mai departe cine crede ca daca va "lua" un gel sau un baton,  i se va imbunatati "performanta" sportiva,  se inseala amarnic

 

Bafta

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sa revenim la frecventa cardiaca

 

ieri si azi am facut doua teste, in care am incercat sa menti un anumit puls mediu:

 

1. bucuresti, trafic, SSP oras, 39x14, cu roti 23x622 - HR avg. 129, max. 149, distanta 19.3km, viteza medie 26.2kmh - http://www.sports-tracker.com/#/workout/abuwz/1saa8r2t60ridsm5

2. bucuresti, trafic, MTB, roti 26x2.0 - HR avg. 107, max. 131, distanta 9.1km, viteza medie 19.6kmh - http://www.sports-tracker.com/#/workout/abuwz/f5cak2esmdl0h7am

 

32 ani, 187cm, 85kg

 

Cred ca schimb raportul pe SSP la 39x16 si incerc timp de o luna, zilnic sa pedalez 1h la HR avg 110 in jurul arenei nationale. ma astept sa se imbunatateasca viteza medie la acelasi HR avg.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca sa te compari ca ar trebui un circuit gen arena unde poti merge fara a lasa pedala, in oras este un pic nerelevant dc sunt semafoare , timpi de asteptare 

 

SSP ul (single speed nu?) cred ca este un pic mai solicitant pentru ca efortul este mai sustinut decat la bicla normala unde mai poti lasa si pedala moale :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

AICI am pus urmatorul link Food and Behaviour Research (poate nu l-am pus destul de frumos)

Nu stiu citi s-au obosit sa-l si citeasca - de raspunsuri nu-mi amintesc. N-as vrea sa numesc asta nici ignoranta nici desprindere de realitate ci dezinteres - nu se potriveste in conceptul meu; ma pi...

 

Pentru astia care nu au chef sa se oboseasca cu cititul, poftim, un filmulet: The Truth About Sports Products

 

P.S. Probabil si asta se va considera "demonizare" dar cu asa ceva sint obisnuit :-T .

 

Scuze ca nu citesc absolut toate postarile de pe forumul asta si toate link-urile postate. Mi-a scapat, nu o sa se mai intample.

 

Ce au facut oamenii astia este foarte interesant. Am petrecut ultima ora citind diversele studii adiacente si intr-adevar, sunt multe lucruri pertinente scrise acolo. Din pacate unul din studii (si am impresia ca cel mai stufos) este pe bani (suficienti) si nu stiu daca o sa apuc sa il citesc de azi pe maine.

Totusi, uitandu-ma pe concluziile lor, nu stiu daca este cel mai bun studiu cu care sa iti justifici pozitia. Ei spun urmatoarele:

- efectele produselor nutritive pentru performanta sportiva sunt supra-evaluate de companii, care se folosesc de studii stiintifice slab calitative ca sa isi sustina strategia de marketing

- unele din aceste produse pot functiona pentru atleti profesionisti, dar nu si pentru majoritatea oamenilor care fac sport

 

In timp ce tu sustii ca:

- "Goana dupa noi “recorduri” si realizari personale a inceput sa devina paranoida – din ce in ce mai mult in rindul sportivilor amatori, cu ori ce pret, cu ori ce risc"

- "Stramosii nostri au facut-o secole intregi, fara izocîrţ si izopîrţ ci doar cu apa din damigeana si de la izvor, cu slanina si ceapa, brinza si rosii si ardei, o bucata de piine sau mamaliga. Oare citi dintre ei au facut hiponatremie, hiposodemie – si alta “onam(n)ie”? "

 

Ceea ce este un pic diferit (si ca forma si ca fond) de studiul de mai sus. Care sunt riscurile consumului de astfel de produse? Care sunt riscurile abuzului de astfel de produse? Ce inseamna abuz? Cati dintre stramosii nostrii au facut hiponatremie? Stii tu sigur ca hiponatremia s-a inventat odata cu Gatorade-ul? Pot sa iau cu mine pe traseu, la concurs, in buzunarul de la spate, o salata de rosii si o bucata de branza ( * )? E o noutate ca firmele mari fac reclame care sa prosteasca prostii? Daca fac suficient efort incat sa imi consum rezervele de glicogen, imi dai voie sa beau niste apa cu zahar in loc de apa ( ** )?

 

( * ) - in apararea mea, sa stii ca am facut chestia asta in turele de cicloturism, dar acolo ma iau la intrecere doar cu prietena :P

( ** ) - din proprie experienta iti spun ca, desi prin liceu jucam baschet cate 5 ore o data doar pe 2l de apa si un Snickers, pe bicicleta nu pot sa merg mai mult de 2 ore fara sa incep sa bag ceva zahar.

Cred ca schimb raportul pe SSP la 39x16 si incerc timp de o luna, zilnic sa pedalez 1h la HR avg 110 in jurul arenei nationale. ma astept sa se imbunatateasca viteza medie la acelasi HR avg.

Sunt curios daca o sa functioneze. Teoretic orice efort sub 60% din ritmul maxim nu aduce beneficii in forma fizica (i.e. nu e clasat drept antrenament).

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Aerobic_exercise#mediaviewer/File:Exercise_zones.png

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Cu tot respectul pentru @@diorgulescu si @@Frank, s-a deviat rau de la subiect. Am inteles informatia referitoare la prafuri, sustinatoare de efort, geluri, batoane, e discutata de zeci de ori, totusi ce legatura au cu frecventa cardiaca sau insuficienta cardiaca?

 

2. Acest partizanat anti-suplimente dus pina la nivelul de discutie ideologica nu merita sa imparta lumea in tabere. Chiar daca e o pseudo-discutie intre nespecialisti, tot e utila cuiva care are legatura cu mersul pe bicicleta. Lumea ciclismului este si prin acest subiect mai interesanta. Poate ca nu esti utililizator de asa ceva, dar merita sa stii, sa ai informatie, nu se stie niciodata cand foloseste, chiar daca acum faci ture scurte cu medii de 15 km.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Efortul cardiac trebuie pus in relatie cu incarcarea hidrica a vaselor.

O pompa este inutila daca nu are ce pompa, merge in gol.

In medicina pierderile trebuie compensate prin aport.

Aportul de apa trebuie facut obligator impreuna cu aport de saruri.

E greu de anticipat raportul intre apa pierduta si sarea pierduta. Asta e motivul pentru care se bea apa si se inghit pastile de sare.

Daca totul e in regula, te pisi. Daca nu, atunci ai o problema.

Eroarea logica la care ma refeream in celalalt topic se refera la aportul doar de apa. E gresit.

Desigur ca daca bei putine lichide, chiar daca nu bagi saruri in tine nu ai cum sa te incarci hidric dar risti sa nu mai ai ce transpira si sa cumulezi efectele hipertermiei.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@nubciclist si @@Trevizes - cred ca v-ati concentrat doar pe aspectele superficiale cand ati concluzionat ca "cineva are ceva cu altcineva", dar sunt obisnuit cu asta pe-aci. Incercam sa vorbesc din alta perspectiva despre efortul la o frecventa cardiaca mai mica, dar pe durata indelungata. Si nu, nu ma plimb prin parc si tind sa cred ca o bicicleta incarcata cu 20 kg nu poate fi "trasa" 100 km pe drumuri de munte, vara, fara a se considera ca este efort de lunga durata. Da, nu e ca la un concurs. Nu sunt picat din luna. Sunt doua lucruri total diferite ce au scopuri diametral opuse. 

 

Parca una din intrebarile deduse din discutie era: "Prezinta riscuri mai mari un ciclist performant care trage tare decat un maratonist/ultramaratonist?", evident, prin prisma frecventei cardiace si a tuturor lucrurilor derivate din asta.

Deduc ca e greu sa discuti daca "pui altfel problema", caci lumea e sensibila. O fi de la soare :)

 

P.S.: @@nubciclist, nu am nevoie de lectii de comunicare. Si nici nu am injurat pe nimeni, asa cum sustii voalat. Asa ca, te rog, atentie la ton si bun simt, caci altfel iti tradezi limitarile si lipsa "openness-ului" (ca sa ma exprim "gratios"). Si nici de "putze" n-am adus vorba, nu stiu ce-ai visat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cred că discuția a deviat mult de la subiect și s-a încins prea tare.

Intenția lui @@iacobdoc atunci când a deschis subiectul (acesta, dar și celălalt cu solnița) era de a facilita înțelegerea unor modificări esențiale ce au loc în organismul uman în cazul rutelor de anduranță. Cu permisiunea sa, mă gândesc să le mut pe ambele la ''Randonneuring'', poate va fi mai clar că nu se referă la cicloturism obișnuit sau concursuri tip maraton.

Apelez la bunul simț al antevorbitorilor, pentru a-i ruga să nu-și mai dea reciproc la gioale :).

Revin mai pe larg când o să am acces la calculator.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vreau sa notez ca inca nu am inceput sa dau la gioale.

 

In rest si eu sunt foarte interesat sa aflu mai multe detalii legate de valabilitatea premizei de la care a pornit @@iacobdoc acest topic. Totusi, ar fi interesant de discutat si din prisma sportivului "normal", nu doar a sportivului de ultra-anduranta.

 

Singura conditie medicala pe care o gasesc, legata de subiect, e "inima atletului". Care aparent e de fapt adaptarea normala a inimii la efort regulat depus pe perioade lungi de timp si care nu pare sa aiba efecte adverse pe termen lung.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Athlete%27s_heart#Clinical_relevance

 

http://circ.ahajournals.org/content/114/15/1633

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca tot am lamurit ca, desi mesager profesionist cu bogata experienta, Pheidippides tot a crapat din cauza unui efort excesiv, atunci sa trecem la primul "basm" al topicului.

Poate inima normala sa devina "insuficienta"?

Daca luam definitia insuficientei cardiace vedem ca elementul central este: capacitatea de a asigura aportul de oxigen la tesuturi. De ce. Ai oxigen, ai energie deci poti mobiliza pompe ionice care sa mentina homeostazia celulelor, adica functionarea lor. Nu se spune nimic despre excesul de bioxid de carbon produs in tesuturi sau de excesul de toxine rezultate prin arderea celulara.

Care este elementul invariant? Concentratia maxima de oxigen care se transporta la tesuturi si care este direct proportionala cu concentratia de hemoglobina din sange. Multa hemoglobina (aici ajuta EPO) - mult oxigen transportat de un volum dat de sange, putina hemoglobina (anemie) - putin oxigen transportat.

Daca activitatea organismului cere mult oxigen, solutia imediata este crestera debitului cardiac.

In cele ce urmeaza voi discuta doar de ventriculul stang.

Ventriculul stang are un volum intre anumite limite, nu foarte variabil. In consecinta, in distensie se umple cu un volum dat de sange pe care il va propulsa in artera aorta in contractie (sistola). Cu cat va face de mai multe ori pe minut acest lucru, cu atat debitul sanguin creste si deci, cantitatea de oxigen circulata la nivelul tesuturilor va fi mai mare.

Ce probleme pot apare.

Pentru a ejecta un volum de sange, ventriculul trebuie sa se destinda pentru a se umple cu acel volum. Cu cat frecventa cardiaca creste, cu atat timpul necesar umplerii va fi tot mai mic, iar ventriculul nu se mai umple complet. Desi frecventa cardiaca creste, debitul cardiac incepe sa se plafoneze adica atinge un maxim peste care cresterea frecventei cardiace nu mai ajuta decat disproportianat de putin.

Organismul incearca mai multe mecanisme de compensare.

Un mecanism imediat este retentia de apa si sodiu care incearca sa creasca presiunea in sistemul venos, deci presiunea de umplere a ventriculului stang, deci o umpler completa, mai rapida.

Un al doilea mecanism este acela al hipertofiei ventriculare (ingrosarea muschiului cardiac) prin care se creste eficienta contractiei.

In frecventa cardiaca excesiva, cordul este insuficient, debitul cardiac se plafoneaza, in timp ce necesarul de oxigen la nivelul tesuturilor este in continuare stimulativ pentru cresterea frecventei cardiace, se mobilizeaza mecanismele adaptative: retentia de sodiu si apa, hipertrofia ventriculara.

Mai mult, daca durata efortului in conditii de insuficienta cardiaca a fost suficient de mare, stimulii tisulari datorati hipoxiei (dficitului de oxigen) vor mentine o frecventa cardiaca crescuta pe perioada repausului.

Ce trebuie retinut e ca in eforturile prelungite, la frecvente cardiace mari, nu doar muschiul "piciorului" face efort ci si cel al inimii. Debitul de sange ar trebui sa fie crescut si la nivelul muschiului cardiac dar la frecvente cardiace mari, nu se intampla nici asta. In astfel de conditii, inima intra in ischemie sau popular "preinfarct".

Studiile pe maratonisti au evidentiat asta prin masurarea enzimelor cardiace prezente in sange si care aveau valori crescute.

Desi se considera fenomene tranzitorii, ele par a conduce in timp la "cicatrici microscopice" care pot fi responsabile de morti subite la atletii care s-au retras din activitate. Se pare ca exista o relatie si cu volumul hipertrofiei miocardice dar asta e alta discutie.

... and, of course, I've got electrolytes. Yo', man!

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fara gluma, deja ma gandesc serios sa nu mai trec de 140 batai pe minut...sunt speriat. Mai ales avand bloc de ramura dreapta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@mumus

Sa zicem ca toti avem nevoie de o opinie avizata atunci cand facem sport.

Eu nu sunt o opinie avizata ci doar un individ care pot pune cap la cap informatii si incerc sa dau sens cunostintelor pe care le am.

Ceea ce am prezentat e o suma de informatii corecte dar ansamblul poate fi eronat.

Sa zicem ca preinfarctul este mai mult decat o simpla ischemie, inseamna leziune celulara, un pas inaintea mortii celulare.

Fibra musculara are enzime care folosesc functiei celulare si care stau in celula cat timp aceasta functioneaza normal. Leziunea celulara inseamna si modificarea permeabilitatii membranei celulare, moment in care enzimele intracelulare ies in sange. Prezenta lor in cantitate crescuta, este semn de suferinta celulara.

Intr-un alt studiu, mentionat in link-urile postate, se mentioneaza ca pe 1000 de pacienti cu afectiuni cardiace minore, urmariti pe o perioada lunga de timp, efortul intens, timp de 5 ore pe saptamana creste riscul aritmiilor si al infarctului dupa 60 de ani, in schimb aceeasi categorie de pacienti, daca fac efort fizic moderat dupa 60 de ani, isi scad riscul de deces prin infarct, de doua ori. Adica, faceti sport, incercati sa nu exagerati iar daca ati exagerat, faceti sport cu moderatie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now