Sign in to follow this  
gerula

Le Tour 2015

Recommended Posts

Tur frumos, felicitari tuturor "pariorilor", cu mentiuni speciale pentru tanara generatie, se stiu ei.

Ne-auzim in Vuelta!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca tricoul galben se castiga la saptamana , eu asa vedeam turul:

Saptamana 1 Froome

Saptamana 2 Saga

Saptamana 3 Quintana.

Felicitari castigatorului Fromee si in special echipei Sky.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Frumos turul desi nu am putut urmari decit in weekend etapele.

Quintana are ce regreta ca a ratat un tur foarte muntos.

Froome a fost un gentleman, a multumit publicului desi unii au aruncat cu urina in el si a mai fost si scuipat. Iar colegii lui, pentru cat l-au ajutat, au intrat si ei in legenda.

Contador care e un mare campion cu o foarte mare experienta a aratat ca nu se poate castiga la rand decat Vuelta - Giro (despartite de o pauza inter-sezonala)

Valverde le-a inchis gura la toti, e mare.

Sagan, poate cel mai puternic om din tur, a luat la 25 de ani al 4-lea tricou verde desi acum e o la echipa care nu a concurat pentru el si acest tricou.

Adam Hansen, al 12-lea turneu incheiat.

Greipel, impresionat, la anii pe care ii are.

 

Sper sa fie pe europlayer etapele inregistrate, ca sa le pot revedea.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Un tur frumos! Felicitări tuturor!

Ne vedem in Vuelta.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprinterii nu au fost in forma anul acesta.Degenkolb si Kristoff au fost departe de evolutia din clasice.Cavendish o umbra.Sagan a devenit the second one. Era interesant un duel intre Greipel si Kittel la Paris.Marcel revine in Turul Poloniei.Ne vedem in Vuelta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca per total am fost dezamagit de lipsa de inspiratie sau combativitate a celor care puteau sa-l invinga pe Froome (in special Quintana), macar finalul de pe Alpe d'Huez a oferit spectacol si oarece suspans cat pentru restul etapelor. Sper ca peste 3-4 ani sa vad o victorie a lui Quintana in TdF in fata lui Froome, pe sosea si pe meritate, fara accidentari, cazaturi, probleme tehnice si alte discutii. Sau sa-l prinda pana atunci pe Froome cu mâța-n sac... Altfel, ca norocul cu evadarile lui Sagan si eternele lui locuri 2 care au animat restul etapelor.

Sincer, as vrea sa vad o Vuelta cu Froome, Quintana, Valverde, Contador, Nibali si Aru veniti toti dupa TdF si/sau Giro. Asa, cu bateriile consumate, cu ciclisti "din al doilea esalon" in forma maxima si capabili sa produca surprize. Sa fie spectacol pana la final, sa vedem dueluri intre un Froome sau Quintana departe de cea mai buna forma si altii care in mod normal nu le-ar pune probleme, nu o echipa de roboti (Sky) care domina tactic si mai ales psihologic tot turul. Oricum presimt ca indiferent cine vine in Vuelta si cine nu, tot va fi mai mult spectacol in batalia pentru clasamentul general, cum s-a intamplat de destule ori in ultimii ani.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Etapa 21

 

Rezultate:

 

1 André Greipel (Ger) Lotto Soudal

2 Bryan Coquard (Fra) Team Europcar

3 Alexander Kristoff (Nor) Team Katusha

4 Edvald Boasson Hagen (Nor) MTN – Qhubeka

5 Arnaud Demare (Fra) FDJ.fr

6 Mark Cavendish (GBr) Etixx - Quick-Step

7 Peter Sagan (Svk) Tinkoff-Saxo

8 John Degenkolb (Ger) Team Giant-Alpecin

 

Tricoul galben: Christopher Froome (GBr) Team Sky

 

Pronosticuri:

 

Fra'su, gerula, shinelikeme: Greipel/Froome 11p

crk, ShutUpLegs, dang, Trevizes: Cavendish/Froome 4p

dinica: Degenkolb/Froome 2p

 

Clasament:

 

  1. Fra'su 127p

  2. Trevizes 113p
  3. gerula 109p

  4. shinelikeme 102p

  5. dinica, Fandango 99p

  6. crk 91p

  7. dang 85p

  8. radu91 76p

  9. darieteslui 64p

10. ShutUpLegs 50p

11. Octav 1p

 

Ar fi fost un tur si mai frumos daca n-ar fi existat acea (nenorocita sau nenorocoasa, pentru unii dintre favoriti) etapa a II-a ... Atunci s-a jucat, de fapt, Turul. Nici in munti, nici la contratimp si nici pe piatra cubica ci pe un plat aproape desavarsit, intr-una din cele mai batute de vanturi regiuni din ... Olanda. Sunt curios ce-or mai "inventa" la anul cei de la ASO pentru a pune la incercare abilitatile ciclistilor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu sunt de acord, de ce nu a reusit Nairo in prima etapa montana sa ii ia el lui Froome 1 min, si s-a intamplat invers? De ce a asteptat ultima catarare sa incerce un atac asa de puternic? Sau poate pana atunci nu a putut!

Oricum, a pierdut acest tur si din cauza unei echipe mai slabe, desi anul acesta etapa de contratimp (scurta) a fost in avantajul lui, daca era mai lunga pierdea turul din prima etapa!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Movistar a venit fara ciclisti belgieni, olandezi, oameni de clasice, care sa-l protejeza pe Nairo.

In ultimii 4 ani, englezii i-au egalat pe americani la titluri.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@gerula

 

pai acum intre tururi e momentul sa regandim daca e cazul imbunatatirea punctajului astfel incat sa devina concursul mai antrenant. Dupa ce a trecut acesta, nu mi se mai par asa de grozave ideile de la inceput.

 

alte pareri?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai sa stabilim intai daca este cazul. Propun sa voteze toti cei interesati.

 

Asadar, intrebare: "Considerati ca este necesara modificarea sitemului de punctare la concursul de pariuri?"

 

Raspunsuri:

 

da -

nu - gerula

Share this post


Link to post
Share on other sites

sigur, se voteaza. Dar poti sa si argumentezi de ce votezi "nu"? Nu e mai normal sa vedem intai ce idei noi ar fi de la ceilalti?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pai sa stabilim intai daca este cazul. Propun sa voteze toti cei interesati. Asadar, intrebare: "Considerati ca este necesara modificarea sitemului de punctare la concursul de pariuri?"

 

Raspunsuri:

 

da -

nu - gerula, crk

Share this post


Link to post
Share on other sites

sigur, se voteaza. Dar poti sa si argumentezi de ce votezi "nu"? Nu e mai normal sa vedem intai ce idei noi ar fi de la ceilalti?

Mi s-ar parea normal sa argumenteze cei care voteaza cu "da", pentru ca ei ar trebui sa vina cu noutati.

As fi de acord cu orice sistem de punctaj s-ar institui fiindca eu particip la "concursul de pariuri" pentru distractie si nu pentru a-mi satisface vreun orgoliu ori pentru a demonstra calitati de cunoscator in ale ciclismului pentru ca nu am asa ceva. Sunt un ilustru amator, un simplu pasionat de ciclism. Nu sunt un specialist, nici un fost sau actual sportiv, urmaresc transmisiile la tv atunci cand timpul imi permite, de asemenea, merg cu bicla cand am timp si daca o sa-mi mai dea voie medicul. In concluzie, nu vreau sa fiu o frana in calea adoptarii unui sistem de punctare mai modern sau, ma rog, care sa faca concursul mai atractiv. Voi fi de acord cu orice propunere dar am votat cu "nu" pentru ca in formatul actual am participat la vreo 3 sau 4 mari tururi si mi-am indeplinit, de fiecare data, ratia de amuzament.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Eu cred ca sistemul actual este simplu si eficient dar poate fi imbunatatit astfel:

- schimbare premiere etapa in "puncteaza 12-8-5-3-1 pentru locurile 1,2,3,4,5". Se stimuleaza pariul in loc de mersul "la sigur", e mai dinamic si clasamentul, creste spectacolul.

- eliminare regula tricou galben - e destul de plictisitoare si previzibila la fiecare etapa

- introducerea pariurilor initiale, sa le zicem in etapa zero, de setup. Inainte de etapa 1 se pariaza 12 pct. pt. castigatorul turului, 8 pct cel mai bun catarator, 8 pct. pt. tricoul pe puncte, 8 pct. pt. cea mai buna echipa. La sfarsitul turului se face calculul si se adauga punctele la clasamentul general.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si eu aveam in vedere printre propuneri premierea doar a top 5 si distribuirea punctelor sub forma 10-7-5-3-1 din doua motive: pe sosea nu se trage prea mult pentru locurile 6-8 si dpdv pariuri cel care ghiceste castigatorul obtine un ecart mai mare fata de restul.

 

Referitor la motivatia lui "da", eu zic ca am tot facut-o pina acum in diverse forme, sistemul actual favorizeaza parierea pe favoriti, e suficient sa iei mecanic pe cel cu cota cea mai mica si termini in top 4 concursul.

Ar trebui ca punctele sa ti se dubleze sau macar multiplicate cu 1.5 in cazul in care ai mers pe un ciclist care nu e favorit. Insa cum sa alegi care e favorit clasa 1 sau clasa 2 inainte de etapa mi se pare de gandit.

In felul asta si pariurile ar fi mai dinamice, pe finalul unui tur, interesul pariorilor scade, raman activi doar primii 7-8 clasati.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si eu sunt pentru DA.

 

Modificarea, din punctul meu de vedere, ar trebui sa intervina la distributia punctelor pentru primele 5-6 locuri. Si anume sa fie o diferenta mai mare intre punctele primite pentru fiecare loc. Punctul pentru liderul clasamentului ar trebui sa ramana.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trevizes: Daca iei puncte doar pentru top 5 automat se regleaza si problema pariului pe favoriti fara sa mai trebuiasca sa multiplici cota. De aceea am propus ca punctele pentru locurile 3, 4 si 5 sa fie sensibil mai putine decat pentru primele doua ("puncteaza 12-8-5-3-1 pentru locurile 1,2,3,4,5"). Sa zicem ca pariezi pe favorit, vine pe locul 3, iei 5 pct. Cine a pariat pe un outsider castigator de etapa primeste 12, adica mai mult decat dublu. In felula asta nu stai sa faci farmacie la fiecare etapa, cu cine e favorit si cine outsider. Pastram lucrurile simple dar creste spectacolul.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

... Pastram lucrurile simple dar creste spectacolul.

Mi se pare o idee buna ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si eu zic ca e o idee buna sa schimbam putin dar bine gandit si sa vedem ce iese, revenim la ce era inainte sau schimbam mai departe.

 

e corect ce spune fandango, parca mai usor de calculat ar fi top 5 asa ->  10 - 5 - 3 - 2 - 1.

 

Ce ziceam eu cu favoritii era aspectul urmator, daca pariezi pe un outsider, iar el totusi nu castiga, dar iese undeva bine, inteligenta pariorului trebuie premiata, adica oarecum, daca vin cu Leo Konig pe locul 3, intr-o etapa in care castiga Froome, cred ca as merita un numar de puncte egal cu cel care a mers pe favorit.

 

Punctul pentru tricou mi se pare de pastrat, de vreo 2 ani in Tdf de cand au introdus sprinturile intermediare unde se bat favoritii, ar fi spectaculos si un punct separat pentru tricoul verde unde sunt schimbari mai dese de tricou, cel putin in prima faza.

 

Pina la urma, fiecare tur poate merita un sistem de punctare diferit. In TdF favoritii nu se bat mereu pentru victoria de etapa desi s-au reintrodus bonificatiile, francezii se agita la victoriile de etapa, ca o compensatie pentru rest. In Vuelta nu e asa, favoritii se bat pe unde apuca, atacantii pot lua fata plutonului in dese situatii in defavoarea sprinterilor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 



Ce ziceam eu cu favoritii era aspectul urmator, daca pariezi pe un outsider, iar el totusi nu castiga, dar iese undeva bine, inteligenta pariorului trebuie premiata, adica oarecum, daca vin cu Leo Konig pe locul 3, intr-o etapa in care castiga Froome, cred ca as merita un numar de puncte egal cu cel care a mers pe favorit.

Nu te supara @@Trevizes, in orice concurs, fie ca este de pronosticuri, fie de auto, moto sau velo, competitorii tintesc sa obtina primul loc. Nu inteleg de ce insisti tu sa fie premiat locul trei mai mult decat primul? Inteligenta, inspiratia, premonitia pariorului se premiaza doar daca acesta obtine primul loc si nu locul al treilea. Lasa-i pe Konig sau pe Talansky sa muceasca si devina mai buni decat Froome si atunci vor avea si ei parte, poate, de premii mai bune si, implicit, punctaje mai bune la pariuri.
Chiar vrei sa jucam la locul trei? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Din doua una , dati-mi voie : ori sa se revizuiasca , primesc! Dar sa nu se schimbe nimica ; ori sa nu se revizuiasca , primesc! Dar atunci sa se schimbe pe ici colo , si anume in punctele ...esentiale...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Din două una, daţi-mi voie: ori să se revizuiască, primesc! Dar să nu se schimbe nimica; ori să nu se revizuiască, primesc! dar atunci să se schimbe pe ici pe colo, şi anume în punctele... esenţiale...

 

 

(Aplauze în fund, sâsâituri în faţă. Farfuridi coboară zdrobit, ştergându-se de sudoare, şi merge n fund. Brânzovenescu şi alţi alegători îl întâmpină şi-i strâng mâna. - Rumoare. Mai mulţi din auditoriu se scoală şi strică rândurile. Caţavencu suie de la dreapta în mijloc, unde vorbeşte încet cu grupul său gesticulând viu. Cu un alt grup mai în fund Farfuridi şi Brânzovenescu asemenea. - Pristanda iese misterios din cabinetul primarului, trece prin uşcioara grilajului, care este la spatele tribunii, şi trage de pulpană pe Trahanache, care sună clopoţelul.)

 

 

Ati ajuns la vorba mea....

 

Edit:

Ideea cu punctajele modificate e buna. Am spus nu pentru ca initial se propusese un sistem pe baza de coeficienti/cote pentru fiecare etapa, ceea ce mi se pare greu de pus in practica.

In principiu sunt de acord cu propunerea lui Fandango

 

LE:                     

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this