hcampian 1,840 Posted November 17, 2015 Unii probabil nu ati aflat ca orice lucrare poate fi ieftina, rapida si de calitate, doar ca trebuie sa alegi doua dintre ele. Cam asta e realitatea. Sunt curios sa vad si eu pozele alea... In plus, daca vrei servicii artistice nu te astepti la limite de timp, nu e service auto. Cel putin dupa parerea mea. Share this post Link to post Share on other sites
mumus 723 Posted November 17, 2015 Tu nu intelegi, nu vrei, sau nu poti? Omul ala a promis o data finala... Scuza lui a fost ca a primit intre timp o lucrare mai scumpa... Ma asteptam la mai mult de la tine... 5 Share this post Link to post Share on other sites
meridan 991 Posted November 17, 2015 ok, retrag afirmatia dar ma refeream la felul cum l-a plimbat nu la calitatea lucrarii. In fine, asteptam poze. Revin. Nu-mi place nici mie lucrarea. Vopsea crapata, valurita, liniile sunt incalecate, scame si puncte in vopsea etc. Treaba facuta de mantuiala, in graba. Deci teapa. Daca mie ca necunoscator nu-mi place, ce sa mai zic de modul de lucru al vopsitorului de la care avem pretentia sa fie profesionist. 5 Share this post Link to post Share on other sites
octav 317 Posted November 17, 2015 Acum nu stiu pe cine sa cred, pe un user cu 6 posturi care plateste 1500 lei sa personalizeze un Cube Aim(nu vreau sa fiu rau, dar asta e parerea mea) sau pe Han pe care il stiu de aproape 10 ani si care mi-a lucrat si mie la un cadru si mi l-a facut impecabil :) Stiu ca e artist si tot timpul mi-am setat asteptarile in mod corect . Dar cand am stabilit ceva cu el, asa a ramas. Clienti dificili am tot intalnit in domeniul in care lucrez, acum sa citesti un post scris de un client nervos/frustrat care vrea sa sara la bataie si sa crezi 100% ar fi naivitate. Ramane sa ne confirme Han daca a lungit-o atat sau Sonyc exagereaza si el. Despre calitate nu ma pot pronunta, este totusi un cadru custom, vopsit la aerograf. Eu personal nu pot sa trag o linie dreapta ;) Pana si cadrul meu Colnago are imperfectiuni iar ei si-au creat un brand name legat de calitatea vopsitoriei. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Sonyc 30 Posted November 17, 2015 Salutare, Horia a fost instiintat de intentiile mele. Este foarte simplu din punctul meu de vedere. Primeste o a 3-a sansa sa lucreze la acest cadru asa cum ar fi trebuit sa o faca de la bun inceput, pentru ca eu, in naivitatea/prostia mea, inca cred in om, ori imi restituie banii achitati. Daca aceste optiuni nu i se par acceptabile singura cale ramasa este aceea de a il actiona in judecata. Nu pot sa las pe cineva sa isi bata joc de sudoarea fruntii mele. Faptul ca am cont din anul 2011 si 6 postari nu are relevanta in cazul de fata, sunt om, asta este important. Dar asa e, cand nu se gasesc argumente pertinente omul se leaga de ce ii vine la mana. Nu-i bai, cum spuneam, nu o sa ma cert cu nimeni, nu asta este scopul. Fiecare are libertatea sa isi exprime punctul de vedere, iar eu unul respect asta, chiar daca cateodata nu pot sa fiu de acord cu respectiva idee. Invitatia ramane valabila, cine doreste poate sa vina sa inspecteze cu ochii lui cadrul. Restul sunt povesti nemuritoare. Toate bune, Cristi. 4 Share this post Link to post Share on other sites
octav 317 Posted November 17, 2015 Eu sper sa rezolvati probleme ca doi oameni adulti. Si nu uita, si Horia este om ca si tine doar ca pe el multi de aici il stim de mult timp si nu ne-a dezamagit :) 1 Share this post Link to post Share on other sites
meridan 991 Posted November 17, 2015 Pai tocmai ca va cunoasteti nu-si permite sa lucreze cu picioarele. Dar la necunoscuti nu ... da-i incolo, ce nevoie au de cadru custom impecabil ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
mumus 723 Posted November 17, 2015 Ma scuzati, dar atata timp cat un cadru nou costa mai putin de 1400 lei, un vopsit ptr aceeasi suma mi se pare nu exagerat, ci superexagerat, iar daca clientul accepta suma ceruta, 'artistul' ar trebui sa se conformeze, nu sa vina cu faze de genul: ce stii tu... Lasa ca nu se vede... Am avut lucrare mai scumpa luata intre timp... Fazele astea nu le-as accepta nici ptr o zecime din suma... Degeaba il cunosteti pe om, degeaba voi spuneti ca nu va pasa ca e gata sau nu la timp, ca voua va e ok si asa... O lucrare proasta e o lucrare proasta... Iar un om fara cuvant, nu e om. Iar cand dai banii aia multi ii dai cand vrei sa ai parte de finisaje de calitate, daca costa 150 lei vopsitul, nu puteai sa ai pretentii... Iar ala care spune ca un vopsit costa 2000e... Ia sari cu o poza cu vopsitul ala de 2000 e pe bicla ta, sau vorbim din auzite? La 1400 lei ptr un vopsit nu cred ca accepti orice... Altii muncesc de rup o luna ptr banii aia... 13 Share this post Link to post Share on other sites
hcampian 1,840 Posted November 17, 2015 Ok, dar la banii aia ceri maximsa iti scrie Cube cu alta culoare, nu o lucrare de asa complexitate. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Trevizes 2,528 Posted November 17, 2015 @@Sonyc, multumim pentru poze, erau necesare ca sa intelegem la ce te referi. Am o nedumerire, daca acum cadrul este la tine, iar el ti-a rupt factura dupa oferirea unui discount pentru intarziere, imperfectiunile le-ai observat mai tarziu? Daca erau de atunci vizibile, de ce l-ai acceptat? Ai scris ca aveai nevoie repede de el pentru ture dar vad ca inca nu ai puse componente pe el. A scris foarte bine octav mai sus, trebuie sa ne intelegem ca oamenii, si cu atat mai devreme cu atat mai bine, nu e tarziu nici acum. Nu ca m-as pricepe la aerografie, dar aceasta lucrare mi se pare una dintre cele mai pretentioase cerute lui Horia. Poate o fi gresit si el la estimare (timp si bani) dar sa nu uitam ca: "planificarea e totul dar planurile in sine nu ajuta la nimic" (Churchill, cred). Sau "nici un plan nu rezista la confruntarea cu inamicul" (maresalul Van Moltke "cel batran"). Eu in locul tau m-as bucura de acest cadru, unicat in felul lui. Pina se va mai incumeta alt meserias sa faca unul la fel in aceiasi bani, ai totusi parte de ceva exclusiv, cu tot cu imperfectiuni. @@mumus, eu nu as numi vopsit ci pictat, si parca e vorba de 1000 dupa discount nu 1400. Dar chiar si pentru un "vopsit" impecabil poti sa ne spui care ar fi acele preturi corecte pentru o calitate impecabila? Pentru 150 de lei duc si eu imediat un cadru Focus la sablat, grunduit si chiar ma multumesc cu o culoare uni, pentru ca din fabrica de la nemti l-am primit si scrie DISC pe el, dar nu este pentru frane pe disc. In 10.000 km nu a observat nimeni acest defect. 3 Share this post Link to post Share on other sites
mumus 723 Posted November 17, 2015 Eu am cumparat cadru nou, (bicla mea) magellan cu vreo 480 lei, vopsit impecabil, nu este o singura culoare... Sa dau de 2 ori valoarea unui cadru nou pe vopsit... No way... Iar daca dau, astept sa se ridice calitatea la ce am cerut. @hcampean, vad ca ptr tine 1500 lei nu e mult un vopsit, ia dai la han 1500 lei si roaga-l doar sa iti schimbe culoarea... Ia sa vad, ai curaj? Sau doar ii iei apararea asa... Ca va stiti... Eu nu comentez pretul ci doar atitudinea si neseriozitatea. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Sonyc 30 Posted November 17, 2015 @@Trevizes, Horia nu a oferit absolut niciun fel de discount. Impreuna cu sotia am luat decizia sa mai achitam doar 1000 de lei din cei 1200 ramasi de achitat. E o mare diferenta. Motivul acestei decizii este foarte clar explicat in postarile de mai sus: 4 saptamani intarziere + aspecte inca netratate, desi semnalate si marcate cu banda adeziva chiar de Horia in momentul in care a venit la mine acasa. Suma totala achitata: 1200 de lei = 200 avans + 1000 in momentul in care am luat cadrul acasa. Factura a fost emisa pe 997 si ceva maruntis. N-am primit rest la 1000, desi, avand in vedere modul in care ne-a tratat, trebuia sa il ofere. Dar nu despre bani este vorba aici. Tot pe acest considerent am inchis ochii si pentru cei 200 de lei oferiti drept avans. Normal era sa primesc factura si pentru ei, ceea ce nu s-a intamplat. Unele defecte erau vizibile, unele nu. Crapatura din vopsea a fost descoperita abia acasa, la fel si faptul ca densitatea vopselei difera foarte mult pe alocuri. Am vrut sa inchei povestea si la anumite defecte am inchis ochii, desi n-ar fi trebuit. Luni dimineata am descoperit aceste doua defecte noi, si m-am gandit. Am cheltuit peste 2000 de euro (am bonuri pentru fiecare) pe piesele ce urmeaza a fi montate pe acest cadru. In aceste conditii nu imi convine sa le montez, iar peste 2 luni, daca rezista atat vopseaua, sa inceapa problemele. Asa cum am precizat deja, port parte din vina, pentru ca desi omul a dat niste semnale destul de clare, eu m-am incapatanat sa cred in el, desi nu il cunosteam. Mutarea in momentul de fata ii apartine, dovedeste, prin fapte, caracterul ireprosabil pe care prietenii lui cu atata ardoare il apara, ori alege calea rusinii. Oricum ar fi, eu nu voi lasa aceasta problema netratata, nu este nici corect si nici nu mi-a dovedit vreo clipa ca ar merita. Multumesc. Toate bune, Cristi. 2 Share this post Link to post Share on other sites
haarp 226 Posted November 17, 2015 Alaturarea Cube cu CMPT e putin nefericita, zic eu. Din alfabetul chirilic, CMPT se transcrie SMRT, adica moarte 8-X. Poate si de aici atatea probleme :)... Scuze de off-topic! 3 Share this post Link to post Share on other sites
haarp 226 Posted November 17, 2015 On-topic: am vazut pozele pana la 30, mai mult n-am mai avut rabdare. Majoritatea defectelor, care sunt minore-parerea mea, se pot remedia usor de vopsitor. Asa zisele defecte de genul celui din fotografia 29, pe interiorul prinderilor pentru camasile de cabluri, mi se par exagerate! Share this post Link to post Share on other sites
hcampian 1,840 Posted November 17, 2015 M-am uitat si eu la cele 40 de poze in care am vazut vreo 3-4 defecte minore si un cadru de toata jena - deh, e un Cube. Suduri proaste, cu gauri, nicio treaba cu vopseaua. Si multe poze cu gauri din cadru care nu vad ce relevanta au. Curatirea vopselei din gauri se face, inclusiv la cadrele noi (ca si alea au la fel) de mecanicul care monteaza piesele, cu niste scule specifice. Nu mi se pare afectat nuciun filet la modul in care sa nu mai poata fi folosit cadrul. Cat despre detaliile mici eu unul nu cred ca se pot rezolva tehnologic. Dar pentru 4-500 RON manopera, mi se pare o lucrare de exceptie. M-am uitat chiar acum la cadrul bicicletei noi GT care am cumparat-o recent si are "defecte" cu mult mai mari 3 Share this post Link to post Share on other sites
UrsP2Roti 43 Posted November 17, 2015 Pe calculatorul meu de la munca nu ma lasa sa vad pozele, poate e hypersecurizat, si sharingul din moldova o avea probleme, nu stiu oricum nu pot vedea pozele, poate merita sa puna cateva si pe forum direct , ca HAN , sa fie mai convingator si sa vada lumea despre ce e vorba. Alte considerente la care ma duce gandul aceasta situatie ar fi 1 De ce ai vrea sa pui componente de 2000 de euro pe un cadru low end, chiar si revopsit custom, e o decizie cel putin dubitabila, cel mult sentimentala 2 E o regula de aur in comert, relatiiile cu clientii, vanzari,etc : 1 client satisfacut iti aduce inca 1 client 1 client nemultumit iti goneste 10 posibili clienti 1 client pacalit, inselat sau doar enervat, iti goneste 100 de posibili clienti. Deci daca faci treaba buna, iti aduni clienti unul cate unul , fideli, se pot vedea si pe aici. Daca faci treba mai putin buna, iii pierzi cate zece o data. Iar daca Pacalesti, inseli asteptarile cuiva, sau te mai si certi cu el, cu siguranta va spune la cel putin 100 de oameni cum e si cazul de fata. Lectia pentru HAN e ca daca mirosi astfel de clienti imposibil de multumit, refuza lucrarea orice suma ai pierde atunci caci apoi vei pierde muuult mai mult din publicitatea negativa. Noroc ca destui cunosc treaba facuta de Horia, si o sa mai tot vina, si nu ai cum sa iti schimbi parerea dupa un caz. Eu unul tot ma duc, sa imi fac un cadru. Colnago. 3 Share this post Link to post Share on other sites
avmasi 64 Posted November 17, 2015 Draga domnule Cristi « Super Amoled » SonyC, (nu ma adresez cu acest apelativ pentru a supara, ci cu respect pentru a zambi, pentru relaxa putin atmosfera si pentru a atrage atentia asupra postului si pentru a-l tine minte atat noi, cat si cei ce il citesc) Aveti respectul meu pentru modul organizat, matematic si corect din punct de vedere lingvistic in care expuneti cazul. Observ ca sunteti deschis in a intra in polemici doar la domiciliu, insa noi (posibili viitori clienti sau fosti clienti) trebuie sa ne dam seama daca un astfel de post trebuie sa traga un semnal de alarma asupra creatiei artistului sau daca este doar din capitolul “presa de scandal”. Forumul l-am crescut cativa din noi din fasa, an de an, de pe vremea cand eram doar o mana de biciclari. Suntem o comunitate, avem nevoie de parerile celorlalti, inclusiv de o parere obiectiva din partea dvs, asadar avem nevoie sa stim daca este sau nu o critica constructiva. Ca si dvs, voi structura informatiile incercand sa ramana la fel de organizate. Asadar : 1. Ce stim ? - Horia Nitu a pictat un cadru - Clientul nu este multumit dar clientul doreste sa ramana cu lucrarea, dar sa i se restituie banii sau sa fie remediate « defectele » vizibile doar din poze detaliate (megapixeli… terapixeli… whatever…) 2. Ce nu stim ? Veridicitatea si interpretabilitatea spuselor clientului. Pornim gradual : 1- Multi dintr noi citim si… ca in cazul oricarei reclamatii tedinta este de a crede primele cuvinte. Daca imi permiteti afirmatia : « punem botu’ la tot ce se spune » si vad ca imediat dupa prima postare au aparut oamenii « receptivi » care vor sa-l traga in teapa pe tepar… (se intampla la fel si in politica… de-asta reusim sa votam la alegeri atat de bine…) totul inainte sa vedem imaginile… 2 - Gasim detalii ce duc cu gandul la povestea « catelusul schiop » menita sa sensibilizeze copiii. Sper sa nu va supere afirmatia mea, dar accidentarea la tenis e irelevanta pentru cazul nostru. Noi vrem sa vedem critica constructiva, ne intereseaza mai putin cine, ce joaca si cu cine joaca. Afirmatia banuiesc ca este doar pentru cei « receptivi » de la punctul de mai sus…. Sa devina solidari cu « victima » 3 - Gasim detalii asemanatoare : Sotia « Vrea sa pedaleze din nou, vremea este perfecta » , dar « Prima pisica de sus, din cadrul pozei 21, nu are aceeasi terminatie a cozii si in cadrul pozei 22. » Iertati-ma, dar Sotia nu poate merge la munte pe bicicleta pentru ca pisica nu are aceeasi terminatie a cozii ? sau ca « Se vede o problema majora, pe partea rosie exista o dunga neagra » ? 4 - Incercand in continuare sa gasim critica constructiva care poate duce catre perfectionarea artistului (de ce nu…si la motive care sa ne faca sa nu apelam la acest pictor), gasim amenintari « In acel moment imi pierd cumpatul si ii spun franc sa nu se bazeze pe prezenta prietenului lui, ca il bat daca nu inceteaza. » Inteleg ca erati in casa pictorului. Banii se puteau lasa si pe jos. Nu trebuia sa fie batut ca sa ii primeasca. Deci cautand critica constructiva, gasim semne de intrebare referitoare la client… 5 - Intarzierea : neverificabila de catre noi cititorii… nu putem sa mergem la o companie de telefonie sa cerem convorbirile. Deci din nou e ceva nemasurabil care ne duce pe toti la punctul 2.1. Credem si nu cercetam…. 6 - Observam ca aveti mult timp la dispozitie si observam cum…in detalii, notate cu amanunt (si va apreciez pentru asta) in pasi mici se contureaza un caz, nu o simpla sesizare catre colegii/prietenii biciclisti, cum o lasa subiectul sa se inteleaga. 7 – Observam ca toate discutiile duc la bani. Pe noi ne intereseaza mai putin cum va reglati dvs cu pictorul. Nu cred ca trebuie sa anuntati public pe forum ca ii mai dati o a 3-a sansa, decat daca vreti sa amplificati discutiile. 8 – Deasemenea nu au relevanta nici ecranele Super Amoled sau calitatea telefonului dvs. Aducerea unor astfel de detalii tehnice in discutie sunt din nou irelevante pentru caz si nu fac decat sa ne duca intr-o zona « out of focus » 9 – Cred ca vedem cu totii pe site-ul lui Horia Nitu nivelul la care se ridica lucrarile lui si atentia de care da dovada. 10 - Nu stim de ce nu ati lucrat cu Lucian. Nu stim de ce ati ales varianta mai scumpa. Am citit ce ati spus, insa stim si lucrarile lui Lucian si stim ce iese din mana lui. Lasati-ne sa ne indoim ca are asa de multe erori vizibile. 3. Concluzii… 1 – Aparent sotia dvs nu vrea sa mearga pe bicicleta… chiar daca « parcurgem multi km », cadrul nu poate fi folosit pentru ca « Sunt prezente 2 scame, prinse in lac » si « Prima pisica de sus, din cadrul pozei 21, nu are aceeasi terminatie a cozii si in cadrul pozei 22. » Stiti si dvs ca multi dintre forumisti au cadre vopsite de Horia Nitu, cadre pe care le alearga cu placere la concursuri si la zeci de mii de km pe an… Oare de ce exista sute de oameni multumiti de munca lui Horia Nitu ? Si aici dati-mi voie, sa amintesc un banc… din nou fara a va supara pe mine : « Un tip merge pe autostrada 57 cu masina si asculta radioul. La un moment dat, la radio, crainica anunta: - Pe autostrada 57, un nebun merge pe contrasens. Tipul foarte enervat:- Nu unul, sute, sute ! » 2- Citim foarte des cuvantul « bani »… ceea ce ne face sa ne gandim ca totul se invarte in jurul lor si cazul de fata nu are legatura cu « defectele » si imposibilitatea sotiei de a « Vrea sa pedaleze din nou, vremea este perfecta »… este un caz construit special pentru a sensibiliza cititorii, de a-i avea de partea dvs, de a nu aduce critica obiectiva creatiei pictorului, nu una constructiva ci una denigratoare, aparent in scopuri financiare. Vedem cu totii ca nu sunteti un om rau, aveti sensibilitate, aveti un IQ de invidiat, sunteti un profesionist in cuvinte si emotii si in acelasi timp sunteti un bicilar de-al nostru, din aceeasi categorie (deloc numeroasa) de oameni din tara asta pentru care muntele si vremea frumoasa nu ne fac decat sa ne dorim o iesire la aer curat… suntem niste oameni seriosi care nu denigram munca unui om pentru ca « pisica nu are aceeasi terminatie a cozii », avem biciclete, avem viziunea si libertatea de a pedala pe doua roti si trebuie sa ne bucuram de asta... Asadar, sa facem ceva constructiv… va invitam pe dvs si pe sotia la una dintre turele pe care le facem, in pluton, sa auzim zgomotul de pinioane si de cauciucuri, sa mirosim aerul padurii, « sa auzim iarba cum creste » si sa descoperim impreuna ceea ce conteaza cu adevarat. 12 Share this post Link to post Share on other sites
crk 901 Posted November 17, 2015 Las' ca si tu ai timp liber, vad, dl. avocat :> La subiect: am vazut fotografiile, eu n-as plati atatia bani pe lucrarea in cauza. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Sonyc 30 Posted November 17, 2015 @@avmasi, asa cum am precizat deja, respect o opinie exprimata, fie ea si in acest mod tendentios. Nu va voi raspunde in acelasi mod, nu pentru ca m-as considera mai presus de dvs, cat datorita faptului ca parerea dvs a fost formata de la bun inceput. Caz in care eu n-as avea sorti de izbanda vreodata, indiferent de cat de multa dreptate as avea. Va multumesc pentru invitatia publica, dar o sa va refuz cu respect. Plutonul cu care aleg sa merg adeseori pe munte ori la ses, este foarte restrans ca si numar, din anumite motive pe care, va rog sa imi permiteti, aleg sa nu le precizez in cadrul acestei discutii. As fi desigur aratat cu degetul in secunda doi. Acord o a 3-a sansa pentru ca eu, in naivitatea/prostia mea, cred in oameni. Si am vazut in acest om, in Horia, capacitatea de a duce la bun sfarsit ceea ce eu l-am rugat sa faca. Daca, numai si pentru o clipa, as fi avut impresia ca nu se ridica la nivelul asteptarilor, as fi renuntat pe loc la colaborare. Increderea, consider insa ca mi-a fost inselata. De la nerespectarea termenului cuvenit, pana la afirmatii de genul: "lasa, ca nu se vede". Cu alte cuvinte, cand ajung acasa, luceste de curatenie. Dar ma impiedic de o galma aflata sub covor, hm, oare ce o fi? Surpriza, e mizeria ascunsa. Am un anumit standard de calitate si nu o sa imi cer scuze pentru acest lucru. I-am aratat proiectul, am batut palma asupra unei sume, punct. Restul este can-can. Apropo, v-a scapat partea in care am afirmat ca eram dispus sa ii platesc si peste daca totul decurgea conform intelegerii. Nu-i bai, inteleg de ce ati omis. Fiecare citeste si judeca dupa propriile criterii si experiente. Eu nu caut sa influentez pe nimeni, asa cum nu caut sa ii stric imaginea acestui om. Doresc insa respectarea cuvantului acordat. Este absurd ca la jumatatea lucrarii sa imi dau seama ca mi-am luat un angajament ce ma depaseste, iar de aici sa scad nivelul calitatii. Fiecare trebuie sa fie responsabil pentru actiunile sale. Cum spuneam, mutarea ii apartine. Multumesc. Toate bune, Cristi. 4 Share this post Link to post Share on other sites
UrsP2Roti 43 Posted November 17, 2015 Apropo, v-a scapat partea in care am afirmat ca eram dispus sa ii platesc si peste daca totul decurgea conform intelegerii. Pai daca o scoateti in relief, specificati clar atunci, cat ati fi dispus sa ii mai platiti artistului daca reface lucrarea de la zero pentru a fi cat mai aproape de perfectiunea milioanelor de pixeli amoled, probabil oricum irealizabila ... m-ati facut curios ca ati scos in relief tocmai acest detaliu foarte important pentru dumneavoastra ! 2 Share this post Link to post Share on other sites
mumus 723 Posted November 17, 2015 Ma... Dupa ce omu e dus cu zaharelu, i se da cu flit in fata, e mintit, ignorat, mi se pare perfect normal sa se lege de orice defect, cat de mic sau mare o fi el. In locul lui asi cere banii inapoi, toti. Cat de indulgent sa fi cu unul care iti intarzie lucrarea mult, care spune in fata ca a lucrat la ceva mai banos in loc sa isi onoreze contractul, care iti spune ca nu e defect domle, ca oricum nu se vede... Si voi mai vreti sa il plateasca si in plus... Pai si daca iar o beleste, bineinteles dupa ce mai face vreo 2-3 lucrari importante intre timp... O fi Han asta om bun, artist...dar a pecit-o acum... Cum bine a spus cineva mai sus, sa isi aleaga clientii mai bine, si sa isi respecte cuvantul. Eu situatia asta o vad ca cea cu zugravii, vin, promit ca fac repede si bine, si intotdeauna mai accepta alte lucrari intre timp... Share this post Link to post Share on other sites
Radu 5 233 Posted November 17, 2015 Daca vorbim de vopsea cu puncte in relief, ciobituri, zgarieturi, amprente, crapaturi, scame avem de-a face, cu siguranta, de opera unui artist. Neinteles, desigur. Beneficiarul nu realizeaza ca e in posesia unei capodopere a carei valoare reala se va afirma peste decenii. Restul detaliilor (termene, comportament etc.) nu fac decat sa confirme geniul maestrului. PS Nu cumva maestrul, din lipsa de timp (alta lucrare, mai banoasa), a incredintat lucrarea unui ucenic ? Se practica si la case mai mari. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sonyc 30 Posted November 17, 2015 @@Radu 5, se prea poate, si eu mi-am pus aceeasi intrebare. Prea ma intreba unde anume sunt defectele, ca el nu stie. Mi se pare inadmisibil sa nu cunosti aceste detalii, din moment ce tu ai lucrat la ele. Share this post Link to post Share on other sites
meridan 991 Posted November 17, 2015 Multi dintr noi citim si… ca in cazul oricarei reclamatii tedinta este de a crede primele cuvinte. Daca imi permiteti afirmatia : « punem botu’ la tot ce se spune » si vad ca imediat dupa prima postare au aparut oamenii « receptivi » care vor sa-l traga in teapa pe tepar… (se intampla la fel si in politica… de-asta reusim sa votam la alegeri atat de bine…) totul inainte sa vedem imaginile… Daca tot m-ai facut sa inchid tableta si sa intru pe laptopul nepornit de luni de zile ca sa stam mai lejer la discutie hai sa-ti raspund: Deci domnule avocat (al diavolului ? :) ) aici nu suntem in sala de tribunal ca sa impresionezi juriul cu artificiile astea. Daca tot sunt infierat cu justitie proletara, permite-mi sa-ti desfiintez afirmatiile. Am empatizat (stiu ca nu e in dictionar verbul dar in acest context merge) cu initiatorul topicului pentru ca am ani de forumeala in spate si ma prind imediat daca cineva vorbeste serios sau doar face trolling finut (nu vand nimic, doar ma laud :) ). L-am crezut dupa prima citire, postul e de foarte bun simt, cu detalii, dialoguri, calcule, amaraciune si o nota de dezamagire. Nu cred ca cineva isi permite sa piarda atata timp sa scrie un post kilometric mincinos ca sa ce ? Deci nu e troll clar, asta-mi spunea intuitia, spre deosebire de dumneata eu am incredere in oameni, ca si @@Sonyc A doua chestie: d'aia reusim sa votam asa de bine la alegeri ca nu ne informam bine si nu citim tot. Am zis ca retrag momentan afirmatia si am explicat si de ce. Pana la bani, omul asta a luat altfel de teapa si anume avea niste asteptari de la vopsitor care nu s-au concretizat. De ce ? Ca vopsitorul a fost neserios si mincinos dupa ce a primit bani ? Dupa ce-am vazut pozele am constatat ca nu m-am inselat: la calitatea lucrarii si-a luat a 2-a teapa, iar la bani a luat-o pe a 3-a. 3 tepe nu crezi ca e cam mult ? Deci omul a investit timp, bani si asteptari dar n-a primit nimic in schimb de care sa fie multumit. A cui e vina ? A celor care voteaza bine la alegeri ? Sa fim seriosi. A treia chestie: banii. Pe noi ne intereseaza mai putin cum va reglati dvs cu pictorul ba din contra pe mine ma intereseaza destul de mult cum se regleaza, astfel de afirmatii te rog sa le faci in nume propriu, pluralul ala ma zgarie pe ochi. 1500 lei e o suma mare, de banii astia iti iei o bicla noua cu vbrake-uri. O lucrare buna nu zic ca nu ar merita dar spoiala aia nu. Deci mie mi se pare ca @@Sonyc a platit destul de mult si cei 1200 lei. A aruncat banii pe un lucru care nu-i place ... Tu ai merge cu o bicla vopsita prost, cu scame, umflaturi, crapaturi, dungi si cozi de pisica diferite, totul pe bani grei ? Daca da, uite de ce votam bine la alegeri: pentru ca ne ghidam dupa principiul "lasa ba ca merge si-asa, nu se vede". Eu refuz sa gandesc asa pe banii mei, @@Sonyc la fel, deci am descoperit o a 2-a legatura empatica. Cum e cu "pusul botului" si aruncatul cu capul inainte ? Daca tot nu ti se par suficiente argumentele, te invit la o bere sa discutam. :drinking: 3 Share this post Link to post Share on other sites
Trevizes 2,528 Posted November 17, 2015 1500 lei e o suma mare, dar in povestire e totusi vorba de 1200. Hai sa fim exacti, meridan. Dar nu toata lumea trebuie sa umble pe cadre vopsite pe comanda. Nu face parte din cosul obligatoriu de calitate a vietii nici din Romania si nici din Elvetia sau Luxemburg sau Qatar unde pib per capita sare de 80000 usd/an. Este evident o dambla, un moft, pur si simplu face parte dintr-un hobby de nisa. Initial moda asta a plecat de la restaurarea de cadre vintage de otel, iar Horia cred ca a dus asta mai departe, catre "nebunia" de a realiza cadru - concept. Daca stam sa ne gandim putin, un Columbus SL ruginit pe market il gasesti poate de la 800 de lei in sus, poate chiar dublu. Vrei sa-i dai o noua viata, mai scoti minim 1000. Da sigur, cu 1800 de lei deja poti sa-ti iei un mtb entry-level. Dar nu toata lumea trebuie sa umble pe un Cinelli vintage reconditionat. Cine vrea sa-si personalizez cadrul poate sa puna niste stickere, un material de protectie siliconat auto-adeziv si gata treaba cu 100-200 lei. Asa ca toate comentariile astea legate de pretul pe care noi il facem muncii altora sunt ridicole. Nu stim cat costa materialele, nu stim cat costa nici uneltele, nu avem nici trainigul nici expertiza necesara, nu stim nici cit dureaza intregul proces, dar ne pricepem la toate. Pina acum pe topicul asta nu a aparut "concurenta", sa vina sa spuna: "pe asta o faceam la ....% din pret". Poate apare si sunt curios partea cui tine. Ca nu cred ca le-ar conveni nici lor sa se ia dupa recomandarile de pret de aici. Altfel spus, doar prin faptul ca vorbesti la telefon de 30-40 de ani, nu inseamna ca firmele de telefonie trebuie sa-ti dea tie iphone6s, samsung s6 sau note4 la pretul care iti convine tie. Foarte multi in Romania vor sa cumpere calitate la 20-25% din pretul de afara. E suficient sa ai ceva de vanzare pe net ca sa-ti dai seama ce oferte primesti. "Salut, am vazut ca ai ... la vanzare. Nu mai lasi la pret?". Cam de aici pleaca totul, de la bani. Daca platim o suma prea mare fata de cit suntem obisnuiti avem asteptari exagerate nu coroborate cu preturile reale din piata. 3 Share this post Link to post Share on other sites