DelBoske

Biciclist pe trecere lovit de un microbuz

Recommended Posts

Atentie la detalii. Este interzisa trecerea pe bicicleta, pe trecerea de pietoni dar nu este interzisa pe langa trecerea de pietoni. Situatia devine explicita daca se marcheaza banda pentru biciclisti in paralel cu trecerea de pietoni, cum, de altfel, au inceput sa apara prin Cluj.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pe langa trecere pe bicicleta poate fi asimilat cu o intoarcere(pierzi prioritatea),oricum fara prioritate nu are sens,iar daca fortezi si vrei sa treci pe bicla o poti face oriunde si fara trecere dar pe raspunderea proprie si dupa acordarea de prioritate tuturor vehiculelor.

Sunt si in Bucuresti cateva treceri cu pista de biciclete pe langa(prin zona Arcul de Triumf),e o treaba super,de asemenea sunt si piste care nu stiu daca mai sunt omologate sau nu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Unde scrie asta in codul rutier ca eu n-am vazut ? Nu are nici o legatura, o fi vreo lege dar in codul penal.

Exista in OUG 195 o prevedere extrem de generala, care obliga pe toata lumea sa fie atenta si sa se comporte de asa maniera incat sa evite orice incidente sau accidente, indiferent din vina cui s-ar produce:

Articolul 35

(1) Participantii la trafic trebuie sa aiba un comportament care sa nu afecteze fluenta si siguranta circulatiei, sa nu puna in pericol viata sau integritatea corporala a persoanelor si sa nu aduca prejudicii proprietatii publice ori private. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai in cazul asta, bine ca nu ai masina... Too much hate ? Risti un accident inutil. Din cate stiu, in codul rutier se mentioneaza ca daca unul greseste(intentionat sau nu) si puteai sa-l eviti si nu ai facut-o, automat si tu esti de vina. 

 

De unde ştii tu că n-am? Dacă merg la serviciu cu bicicleta, nu e musai să o fac pentru că n-aş avea maşină. Deşi off-topic, naveta în oraş cu maşina mi se pare o risipă de timp şi bani.

Plus că am spus că merg în aşa fel încât să pot frâna dacă ninja se aruncă cu bicla pe trecerea de pietoni sau întoarce pe linia continuă din apropierea trecerii (deci nici acolo nu are, legal, ce să caute). Nu vreau nici să îmi stric bicicleta, nici să-mi zgârii maşina (pentru care am strâns bani vreo 5 ani, dar asta tot off-topic e). Şi, cu atâta mai puţin, să merg să dau declaraţii şi să pierd timp pe la miliţie şi procuratură, mai ales dacă nefericitul e rănit grav (sau, mai rău, mort).

 

E clar că bicicleta nu trebuie călărită pe trecerea de pietoni. E mult mai rapidă decât un pieton, şoferul nu o poate vedea la timp... şi mai e şi considerată vehicul, iar cu un vehicul te aştepţi să te întâlneşti într-o intersecţie, acolo unde ai vizibilitate suficientă şi unde funcţionează o regulă de prioritate (deci ori tu, ori celălalt vehicul aveţi prioritate, în funcţie de semnalizarea din intersecţie).

Cazul unei piste de biciclete paralele cu o trecere de pietoni e cu totul altceva, acolo ai indicatoare de prioritate (ori are prioritate bicicleta, ori şoferul) şi, eventual, semafor, ai şi vizibilitatea asigurată asupra pistei (şi biciclistul are vizibilitate asupra străzii), iar şoferul e avertizat din timp că se poate întâlni cu biciclete şi că acestea au sau nu prioritate.

 

Revenind la situaţia de la care a pornit topicul, dacă un vehicul loveşte un alt vehicul care e pe o trecere de pietoni, cine e de vină?

Conduita preventivă, deşi există în lege, nu mai implică pedepse cum era în trecut, când dacă loveai un sinucigaş pe drum, făceai puşcărie pentru ucidere din culpă.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De unde ştii tu că n-am? Dacă merg la serviciu cu bicicleta, nu e musai să o fac pentru că n-aş avea maşină.

 

 

Eu când merg cu bicicleta (că maşină oricum nu am) 

 

Hotaraste-te :)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vezi topicul de la Divertisment... deci pot să spun că am, chiar dacă încă n-o am :), dar zilele astea o să merg la dealer să dau comanda. Dar asta nu înseamnă că nu am mai condus maşinile altora (am permis din 2010, cu 26p la sală şi calificativul ,,sunteţi de un calm enervant în trafic" după examenul de traseu - ca să mă mai laud şi eu). De fapt, poate chiar permisul de conducere m-a ajutat să nu am evenimente rutiere cu bicicleta (doar o tamponare uşoară, din vina şoferului).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nah, eu am 26 + 26 + 11 puncte la sala :)

(primele 26 in 1992 cand am luat categoria B; urmatoarele 26 + 11 in 1997 cand am luat A + C+E). 

Si de aia tot cu bicicleta merg prin oras, imi place foarte mult sa conduc, am undeva intre 300.000 si 400.000 km la covrig, dar circulatia prin oras nu mai este circulatie, este un chin si imi strica toata placerea.

Enervant pe bicicleta este cand cate un destept (in special taximetristi) fac pe nebunii si imi dau lectii despre cum ar trebui sa ma dau jos de pe bicicleta cand traversez. Le arat ca sunt pe o pista de biciclete, marcata si uneori chiar si semnalizata corespunzator, dar tot nu pricep ce vreau sa zic cu prioritatea.

Unul mai vajnic (si care mirosea a alcool la ora 8 dimineata) s-a dat jos la mine si urla (asta dupa ce nu reusise sa ma loveasca cu taxiul pentru ca eu am ramas in scuar si oricat a incercat el sa traga de volan catre mine, ar fi insemnat sa urce pe scuar) ca nu e adevarat, nu e pista de biciclete pentru ca nu e vopsita in verde! Eu l-am simtit ca miroase a bautura, i-am zis ceva despre treaba asta si l-am somat sa stea sa chem politia, m-a trantit pe jos si a fugit. Un tanar "de bine" a facut dreptate tragandu-i un sut in usa in timp ce demara in tromba, inainte ca eu sa reusesc sa ma ridic si sa ma descalcesc din bicicleta cazuta peste mine. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu când merg cu bicicleta (că maşină oricum nu am) nu opresc la trecere pentru astfel de specimene. Bine, merg în aşa fel încât să pot să evit coliziunea.

 

La chestia asta m-am referit...nu asa iti expui punctul de vedere aruncandu-l de pe drum. Nu faci decat sa perpetuezi ideea "bai, ce de tampiti pe soselele patriei". Plus ca nu esti organ de politie sa faci ordine.

 

Acum ca ai masina sau nu, e fix problema ta. Dar modul in care ai pus problema mai sus, ca treci pe langa ei razant(asa ai dat de inteles) e cam...aiurea, ca sa nu zic necivilizata. Acum poate ca nu la asta te-ai referit, dar asta e, se intampla.

 

@@BogdanTimisoara, sunt de acord, traficul prin oras nu este o placere, ori pe bicicleta, ori cu masina. Si imi pare rau pentru patania cu taximetristul.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dacă circulă neregulamentar, de ce nu ar merita aruncat de pe drum? Măcar să-l fac să se oprească, kit că mă opresc şi eu lângă el şi după aia trebuie să încerc să demarez bicicleta pe foaia mare şi pinionul 7.

 

Stai liniştit, că nu conduc ca la Carmaghedon, dar când îi văd pe unii care nu respectă regulile de circulaţie, prefer să mă opresc la câţiva cm de ei, măcar să se sperie puţin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dacă circulă neregulamentar, de ce nu ar merita aruncat de pe drum?

Cand vezi un pieton trecand aiurea il dai putin jos sau incetinesti si il ocolesti? El nu are dreptul sa treaca pe acolo. Daca il lovesti poate data viitoare se invata minte si se fereste de zeul masina...

Asa apare dezumanizare - scrie in lege ca nu ai voie - te calc. Legea imi da dreptate (sau cel putin asa crezi). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@Dr2005 că nu ești tu în măsură să stabilești cine circulă regulamentar sau nu și nici să aplici sancțiuni. Că așa se urcă și un bou de taximetrist pe tine că i se pare lui că circuli neregulamentar. Înțelegi? Pentru asta există organele legii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cunosc suficient de bine Codul Rutier cât să îmi dau seama când cineva circulă neregulamentar. Şi, teoretic, toţi şoferii trebuie să îl cunoască (ar trebui dată sala de fiecare dată când îţi schimbi permisul).

 

Dar nici nu vreau să trag de volan să intru pe contrasens sau pe trotuar şi să omor un nevinovat doar ca să îl evit pe cel care circulă neregulamentar. Deci volanul strâns bine cu ambele mâini, frâna la podea şi ce-o vrea Dumnezeu.


Cand vezi un pieton trecand aiurea il dai putin jos sau incetinesti si il ocolesti? El nu are dreptul sa treaca pe acolo. Daca il lovesti poate data viitoare se invata minte si se fereste de zeul masina...

Asa apare dezumanizare - scrie in lege ca nu ai voie - te calc. Legea imi da dreptate (sau cel putin asa crezi). 

Nu vreau să intru în el (instinctul de autoconservare, mai ales pe bicicletă)... dar sunt multe accidente în care maşini sau motociclete au intrat pe contrasens ca să evite astfel de nătăfleţi. Şi s-a lăsat cu pagube şi, mai ales, victime... de ce să bag în mormânt pe unul nevinovat, eu să mă duc la puşcărie, şi dobitocul care a traversat aiurea să nu păţească nimic. Nu domne', dacă nu-l pot evita, în plin îl iau, s-o păţească doar el.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Off topic: Probabil ca la fel gandesc si soferii care ma ocolesc razant doar pentru ca nu merg lipit de bordura  sau dincolo de banda alba care delimiteaza banda 1 asa cum vor ei :(. Multi fac asta in conditiile in care au inca o banda pe sens libera pe o raza de 300m in momentul depasirii.

Trist! :( :(

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nu domne', dacă nu-l pot evita, în plin îl iau, s-o păţească doar el.

Dupa cum scrii - momentan esti doar sofer zmeu luat de valurile tineretii unde totul se poate. E complicat cu constiinta - cel putin la unii - sa il calci pe unul si sa stii ca nu ai facut tot ce ai putut ca il eviti - da-l dracu', a traversat strada ilegal, sa moara. Poate daca il ocoleai nu calcai pe nimini altcineva. Poate te puteai propti in alt fier (masina) si il ocolesti pe infractoru' care a traversat strada, fie el si un copil ce a fugit de langa ta-su ca ala se uita in alta parte.

Sper doar sa nu mai gandesti asa cand o sa ai ceva km in plus - zeci, sute de mii. Nu e atat de simplu...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Off topic: Probabil ca la fel gandesc si soferii care ma ocolesc razant doar pentru ca nu merg lipit de bordura  sau dincolo de banda alba care delimiteaza banda 1 asa cum vor ei :(. Multi fac asta in conditiile in care au inca o banda pe sens libera pe o raza de 300m in momentul depasirii.

Trist! :( :(

 

Exact! Si as mai adauga si situatiile in care sunt pieton, da pieton si trec pe la trecere(da, pe la trecere, culmea, si regulamentar). Marea majoritate a zmeilor se opresc(daca opresc) fix pe trecere sau la picioarele tale si nici nu asteapta sa treci, ca tot demareaza. La naiba, hai ca pe mine poate nu ma lasa reflexele si trec in siguranta, dar poate e ceva prunc sau ceva pensionar sau poate se impiedica careva...ok, ceea ce am expus e un fel de worst case scenario, dar totusi...

 

Si revenind la off topicul principal(ca era vorba de altceva la inceput): 

 

@@Dr2005, daca eram doar eu, mai ziceam ca bat campii. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

6 ani de permis, 7 ani de bicicletă, ZERO accidente, ZERO victime, ZERO amenzi (un avertisment pentru far stins la biclă pe timp de noapte... se terminase bateria de la drumul lung), doar un singur incident şi ăla cu bicicleta şi un şofer care nu s-a asigurat la plecarea de pe loc. Asta spune cât de zmeu sunt :)) Ah, da, am tras odată de pe biclă un genunchi în plasa unui pieton care se pregătea să traverseze neregulamentar şi la care nu am putut frâna (aveam 40 km/h când l-am văzut şi vreo 15 când am fost în dreptul lui)... noroc că era goală plasa.

 

Eu merg mai mult cu bicicleta... îţi dai seama că la volan depăşesc bicicliştii aşa cum mi-ar plăcea şi mie să fiu depăşit, nu la 10cm. Chiar dacă cei din spate mă claxonează.

 

Poate te puteai propti in alt fier (masina) si il ocolesti pe infractoru' care a traversat strada, fie el si un copil ce a fugit de langa ta-su ca ala se uita in alta parte.

Dacă pot, îl ocolesc. Dar să intru în alt fier şi să mor eu sau să îi omor pe ăia din maşină... tu te auzi ce spui? Asta e principala cauză a accidentelor, şoferii care cred că pot să evite un obstacol şi trag stânga sau dreapta de volan fără să se asigure... şi ajung pe contrasens sau trotuar şi omoară oameni nevinovaţi. Nu tată, volanul strâns cu ambele mâini, frâna la podea şi Doamne ajută, nu te apuci să te înfigi sub TIR (şi mori tu şi toţi cei din maşina ta) ca să scape Gicu' Beţivu' care merge pe 7 cărări pe mijlocul drumului. La fel şi cu câinii şi alte animale... deşi, sincer, îmi pare mult mai rău de un câine care nu ştie cum se trece drumul decât de un nefericit biped care ştie şi nici măcar nu se uită în toate părţile dacă tot trece neregulamentar. Iar dacă mergi cu viteza regulamentară şi vezi nefericitul din timp, poţi să opreşti sau să îl loveşti mai uşor... dacă o arzi ca la raliu, degeaba îl vezi. Poate o campanie ,,CIRCULAŢI CU VITEZA LEGALĂ" ar fi mai eficientă decât ,,faceţi testul elanului cu toţi pietonii care trec fără să se asigure pe unde îi taie capul".

 

Nu mai zic dacă sunt cu bicicleta... am fentat moartea o dată aşa (intrat pe contrasens pentru evitat pieton pe role apărut din faţa unui TIR, viteza mea era de peste 45 km/h, coboram o pantă), am avut noroc cu şoferul de pe contrasens... nu mai vreau să fac asta, că ulciorul nu merge de multe ori la apă. Uite aşa se învaţă conduita preventivă pe bicicletă :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

24 de ani de permis, 36 de ani de bicicleta. Zero accidente, zero victime, doua amenzi (lipsa semne de incepator in 1992 si viteza 62 in localitate).

Cand e sa apara beleaua, reactia este instinctiva, rareori ai timp sa stai sa judeci si sa alegi cea mai buna, corecta, etica sau economica alternativa. Exista multe accidente care se petrec tocmai din cauza ca un sofer franeaza instinctiv in loc sa accelereze. Dar asta este, reactia instinctiva e irationala. Dar instinctul asta se "dreseaza" si se modeleaza odata cu varsta si hormonii soferului. In rest, experienta si multa inspiratie in momentul critic :)

Conduita preventiva face foarte mult, dar nu te scoate din belea cand e sa fie.  Femeile conduc in general mult mai preventiv decat barbatii, dar reactiile in situatii de criza sunt de multe ori anapoda. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dacă pot, îl ocolesc. Dar să intru în alt fier şi să mor eu sau să îi omor pe ăia din maşină... tu te auzi ce spui? Asta e principala cauză a accidentelor, şoferii care cred că pot să evite un obstacol şi trag stânga sau dreapta de volan fără să se asigure

Nu a zis nimeni ca nu te asiguri, sa intri intr-un tir sau sa mori tu si familia ta. Tu ca sofer stii, sau ar trebuie sa stii ce e pe langa masina, cum sunt celelalte masini relativ la tine. Tu ai zis ca excluzi din start manevrele de evitare - frana la podea si ce-o vrea domnu. Asta cam exclude orice manevra de evitare - tu iti continui traiectoria ta - chit ca l-ai fi putut evita.  Argumentezi cu cazuri extreme - am plecat de la un biciclist ce traversa pe trecerea de pietoni si ai ajuns la betivi ce traverseaza aiurea si pentru evitarea carora trebuie sa intri sub un tir. Animalele sunt si mai imprevizibile - am luat in caine in botul masinii - din fericire s-a ridicat si a tulit-o in lanul de porumb. Cred ca a scapat. Bufnitura e super naspa - sunetul iti ramane pe creier. Eram intr-o masina cand un sofer a calcat o pisica - mult timp am auzit sunetul ala - nu stiu daca putea fi evitata mitza - eu o vazusem cu mult inaine soferul dap pentru ca fugea dinspre partea dreapta. Acum imagineaza-ti ca intri intr-un betiv si tu ai pus doar frana, ai rostit un tatal nostru si ai inchis ochii sa nu il vezi - il aduni cu lopatica de pe jos - eventual iti pornesc si stergatoarele automate ca ti-a murdarit geamul. Dupa aceea dormi bine. 

Nu zice nimeni sa omori alti oameni nevinovati, nu zice nimeni sa intri sub tir cu masina - eu zic doar ca sa faci tot posibilul sa eviti accidentul, chit ca tu nu ai nici o vina ca ti-a iesit vasile beat in fata (cu toate ca pornisem de la un biciclist treaza ce traversa o trecere de pietoni).

Si ai mare dreptate cu conduita preventiva - de multe ori ai timp sa eviti diverse incidente tocmai pentru ca ai mers preventiv. Ai vazut unul pe role, te gandeste ca poate faci miscarii bruste si incetinesti din timp, vezi unul cu bicicleta pe langa trecerea de pietoni, incetinesti ca poate traverseaza ilegal, vezi un betiv - ca ala nu face tzusti in fata masini - incetinesti.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Dr2005, te rog, n-o lua în nume de rău! (Aproape că "ţin" cu tine în mica asta ciondăneală; mai precis, la partea cu să nu declanşezi o dandana mai mare. Dar m-aş feri să fac cum zici. Spun imediat şi de ce).

   "Volanul strâns cu ambele mâini, frâna la podea şi Doamne ajută"... Eee, abeesu' sireacu şi cu neamurile lui să facă treaba... Uite, numai şi de asta n-aş face aşa. Mi-ar fi ruşine de mine să fiu viu şi să las fierotania să decidă, chiar şi pînă-n ultima clipă. Ce-ar fi ca noi măcar, ăştia de mai ştim cum se mînă şi altceva decît conserva, care am apucat să simţim (practic) cum e să fii motoraş legat de roţi, să nu ne lăsăm (se)duşi de specia lu' "asfalt şi bagă blană"?

Se pot face multe minunăţii, chiar şi cu porcărelele astea de azi (cu tracţiune faţă şi jucărele pentru creiere de pokemoni). Şi, dacă le-ncerci... s-ar putea să-ţi placă. Ba chiar să fie utile rău, la o adică de zăpezi, udăciuni şi alte McAdamice. 

   (Dacă te-ar interesa, cu drag aş sta la o palavră, în particoler, despre subect . Şi nu-i musai vorba de mine. Am, aşa, o bănuială c-ar mai fi colegi p'acilea, chiar mai ţapeni la vechime, cu... pasiuni ascunse).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma tot tin sa zic: Dr2005 este unul dintre membrii acestui forum ale carui opinii le apreciez, de obicei. Nu stiu daca are vreo importanta si pentru altii de-aici.

 

Dacă pot, îl ocolesc. Dar să intru în alt fier şi să mor eu sau să îi omor pe ăia din maşină... tu te auzi ce spui?

Cred ca mai degraba lasi instinctul sa functioneze, in situatii limita. Pe mine asta ma ajuta.

Daca ti-ai propus de la inceput frana si "Doamne-Ajuta!" e posibil sa iesi mai rau, in ansamblu.

 

 

In afara subiectului, retoric:

mi se pare mie sau forumul asta se cam duce?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Toti ne ducem...

 

Parerea mea e sa cititi postul lui @@BogdanTimisoara ca pe o concluzie.

Discutia asta nu mai poate sa duca la nimic bun, daca nu continuam sa folosim argumente logice.

Pana la urma, regulamentul trebuie respectat, si daca nu e bun energia trebuie consumata pentru a-l schimba, nu pentru a ne varsa focul pe un prezumtiv contravenient "speriindu-l" cu conserva, sau pe un coleg de discutie de pe forum.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.