Recommended Posts

Deschid un nou topic din categoria struto-camile de negasit, dar care (sper ca nu doar) mie imi suscita interesul.

 

Stie cineva daca, o data cu aparitia gravel bikes (si a intregului "haos" generat de ele), s-a scos pe piata vreun pedalier de sosea super-compact (2 foi dintre care cea mica cu 28-30 de dinti sau mai putini) pe Hollowtech II si, ideal, la un pret rezonabil (sa zicem pana in 100-150 euro)? Momentan stiu de Sugino 0X601 (ar fi perfect, dar are un pret destul de mare si greu de gasit prin Europa), IRD Defiant (pe patrat, cah), Velo-Orange Grand Cru (si pe patrat, si cu pret exorbitant, si cu design de secol 19).

 

Evident, exista alternative improvizate:

- pedalier triplu de MTB convertit in dublu cu foile adecvate: varianta pe care o am acum, dar de care nu sunt 100% multumit (distanta cam mare intre pedale, nevoia de mici improvizatii pentru a corecta chainline-ul)

- pedalier dublu de MTB cu foile adecvate (sa zicem 44-28 sau 46-30): cateva avantaje minore fata de conversia din triplu

- pedalier triplu de sosea (din ce in ce mai greu de gasit) convertit in dublu prin eliminarea foii mari si inlocuirea foii medii cu una ceva mai mare: solutie relativ ok daca nu ar costa o avere si nu ar fi asa greu de gasit foile de 44-46 de dinti pentru BCD de 130, respectiv foile mici de <30 de dinti

 

Daca aveti idei sau stiti concret vreun model care sa corespunda criteriilor mentionate nu ezitati sa impartasiti informatia.

 

PS: pe puristii care considera ca pana si 39/25 e un raport minim suficient pentru ciclistul de sosea care se respecta ii rog sa se abtina de la flame :eatpopcorn:

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, majikstone said:

- pedalier triplu de MTB convertit in dublu cu foile adecvate: varianta pe care o am acum, dar de care nu sunt 100% multumit (distanta cam mare intre pedale,

 

În general pedalierele de MTB sunt mai late (indiferent dacă-s pe 1, 2 sau 3 foi) deci dacă vrei ceva cu Q-ul mai mic va trebui să cauţi un triplu de şosea la care să-i pui alte foi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, am luat in calcul si varianta asta, problema majora fiind disponibilitatea mai redusa si pretul mult mai mare al foilor mari de 44-46 pe BCD de 130, respectiv al foilor mici de 26-28 pe BCD de 74/94, comparativ cu foile "standard" de MTB (BCD 104/64), care se gasesc la preturi corecte pe toate gardurile. Daca luam in calcul si pretul de pornire al pedalierului, considerabil mai mare pentru un triplu de sosea fata de un triplu de MTB (fie el Deore), pretul final poate fi chiar si dublu in cazul conversiei unui pedalier de sosea, pentru o greutate similara.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Baietii discuta despre variantele astea:

1. Cumperi FC-M615 Deore 40-28 si in loc de foaia de 40 pui una de 42 de la un pedalier Deore/SLX/XT triplu. 
2. Cumperi SRAM x5 sau X7 42-28 direct. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai am deja varianta asta, cu dezavantajele ei inerente. Singura mea dilema e daca exista super-compacte de sosea la preturi cinstite si pe Hollowtech II.


LE: de fapt am realizat ulterior ca te refereai la utilizarea unui pedalier dublu de MTB. Avantajele fata de triplu de MTB convertit in dublu sunt neglijabile in cazul meu si nu justifica inlocuirea solutiei actuale (Deore M590 cu foi 44/28) cu un pedalier de MTB dublu. Dar sunt de acord ca cel mai bun compromis ar fi asta, pedalier MTB dublu cu cel mult una dintre foi schimbata.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Păi un pedalier compact de șosea, gen Truvativ Elita sau Sram Rival (cam același lucru) găsești la mâna a doua fără plăci cu 100-150 de lei. Mai pui un set de plăci de la Specialites TA și ajungi la bugetul tău, cu EXACT plăcile pe care ți le dorești.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pe compact de sosea (BCD = 110) nu poti pune foaie mai mica de 33. Eu ma refer la combinatii cu foaie mica de 26...30.

 

Am si un pedalier SRAM Rival, care incepe sa ma calce pe nervi din cauza ca din 3 monoblocuri cate a vazut, 2 aveau joc de noi (si am rupt de 2 ori surubul de strangere din aluminiu in incercarea de a elimina jocul) iar singurul care nu a avut joc de nou si l-a facut intre timp dupa niste mii bune de kilometri. Chit ca mi se parea genial sistemul GXP comparativ cu Hollowtech II, mi-e lehamite de loteria cumpararii de monoblocuri pentru ele.

PS: cat despre de ce as avea nevoie de un pedalier cu foaia mica respectiva, prefer sa nu facem offtopic, am motivele mele si am studiat cativa ani de zile problema rapoartelor de transmisie de care am sau nu nevoie si in ce conditii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Există şi pedaliere triple compacte, foaia mică îi prinsă separat, deci poate să fie mai mică de 33.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

5 hours ago, majikstone said:

(...)
Evident, exista alternative improvizate:

(...)

- pedalier triplu de sosea (din ce in ce mai greu de gasit) convertit in dublu prin eliminarea foii mari si inlocuirea foii medii cu una ceva mai mare: solutie relativ ok daca nu ar costa o avere si nu ar fi asa greu de gasit foile de 44-46 de dinti pentru BCD de 130, respectiv foile mici de <30 de dinti

(...)

 

5 hours ago, MLADEN said:

(...) va trebui să cauţi un triplu de şosea la care să-i pui alte foi.

 

5 hours ago, majikstone said:

Da, am luat in calcul si varianta asta, problema majora fiind disponibilitatea mai redusa si pretul mult mai mare al foilor mari de 44-46 pe BCD de 130, respectiv al foilor mici de 26-28 pe BCD de 74/94, comparativ cu foile "standard" de MTB (BCD 104/64), care se gasesc la preturi corecte pe toate gardurile. Daca luam in calcul si pretul de pornire al pedalierului, considerabil mai mare pentru un triplu de sosea fata de un triplu de MTB (fie el Deore), pretul final poate fi chiar si dublu in cazul conversiei unui pedalier de sosea, pentru o greutate similara.

 

30 minutes ago, MLADEN said:

Există şi pedaliere triple compacte, foaia mică îi prinsă separat, deci poate să fie mai mică de 33.

 

Nu vad cu ce m-ar incalzi faptul ca e triplu de sosea cu BCD-ul foilor mari de 110 fata de un triplu de sosea cu BCD-ul foilor mari de 130, problema majora e tot aia (disponibilitatea limitata si pretul consistent al foilor in configuratia aia).
Ma repet, alternativele facute prin conversii le-am studiat cap-coada in ultimul an, am adoptat si testat pe indelete deja una (Deore M590 cu foi 44/28), singura mea intrebare e legata de oferta de pedaliere similare cu Sugino OX601 (BCD 110/74 cu 5 brate, q-factor de sosea si nu de MTB, Hollowtech II) care vin din fabrica asa. Fara conversii, fara foi after-market. Tin minte ca am vazut pe undeva un gravel bike cu pedalier (parca) FSA 46/30, dar nu bag mana in foc ca era un pedalier de sosea.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am avut eu FSA cu 46/30 luat de pe bike discount, era de CX cu BCD 110, poate mai aduc in oferta, eu l-am luat anul trecut in iarna la exorbitantul pret de 39 de ieuro :)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wow, ce model?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Se poate, desi e ciudat BCD-ul ala (120/90 cu foi pe 4 brate care par asimetrice). Pare interesant, probabil ca urmeaza sa apara si in magazine si sa vedem ce pret are.

@purix zicea de ceva pe 110, presupun ca foaia mare era pe 110 si cea mica pe 74 sau 94, ca foaie mica de 30 pe BCD 110 nu se poate...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Foaia mica avea prinderea separata, cea mare era pe 110

Share this post


Link to post
Share on other sites
în urmă cu 17 ore, Traveller said:

Ceva de genul, dar era cu 5 brate si model negru cu scris alb si rosu, cred ca era un model mai vechi de:

http://www.fullspeedahead.com/products/cranksets-cyclocross/energy-cyclocross-crankset-4636-bb30/

Share this post


Link to post
Share on other sites

@purix ai putea investiga mai amanuntit, te rog, ce model era (gen sa te uiti pe istoricul de comenzi)? Am tot incercat sa caut pe google sa dau de modelul respectiv, dar in afara de cel postat de @Traveller nu am gasit nimic de la FSA cu specificatiile respective (in afara, bineinteles, de modelele triple, cu BCD-ul foilor mari de 110 sau 130).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am gasit comanda:

FSA Gossamer 170mm 46/34T 110BCD Crankset for MegaExo BB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mersi! Deci de fapt e un compact obisnuit...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu obișnuit, ci de ciclocros.

Cred că mai trebuie să ai răbdare până pe să apară pe piață mai multe opțiuni. Deși... mi se pare că te cam complici. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Shimano Metrea e pe BCD de 96 dreptunghiular; vine doar cu 46-32, dar ar fi amuzant să se potrivească foaia de 30 de pe XT M8000 (tot BCD 96, discutabil dacă același dreptunghi).

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

OK, poate nu am fost clar, dar ideea de pedalier de sosea sub-compact / super-compact implica foaie mica cu mai putin de 33 de dinti cat e minimul permis de BCD 110. Am dat niste exemple mai sus, dintre care cel de la Sugino e exact ce caut, doar ca costa o avere. Am mai descoperit intre timp si Shimano Metrea, care la banii aia cantareste peste 1 kg, dar care teoretic ar permite montarea unei foi mici de 30 sau chiar 28. Ma depasesc complet standardele astea noi de BCD si in special forma asimetrica a bratelor foilor, asa ca nu garantez ca se si gasesc de cumparat pe undeva foi after-market pentru pedalierul ala... Cel de la FSA cu BCD 120/90 pare facut ceva mai crestineste, ala s-ar putea sa fie mai usor de dres ulterior.

 

Intr-adevar, ar trebui sa mai astept probabil un an-doi sa vad daca chiar apar pe piata pedaliere de genul asta de la producatori mai "pentru mase" o data cu popularizarea (sau nu) a gravel bikes. Ca nu ii doare stylusul pe domnii ingineri de la Shimano & co sa reproiecteze si sa vanda niste pedaliere duble de MTB ale caror brate sa fie ceva mai apropiate si ale caror chainlines sa fie si ele potrivite cadrelor de sosea. Sau pedaliere triple de sosea carora sa le elimine foaia mare si carora sa le faca mici ajustari pentru a corecta chainlineul. Cost de reproiectare cvasi-nul daca chiar vor... dar nu vor inca pare-se.

 

Altfel, cel mai ieftin si usor de realizat compromis ramane folosirea unui pedalier de MTB cu 2 foi la alegere, cu chainline ajustat prin deplasarea distantierelor butucului. Problemele ar fi ca q-factorul marit si asimetria stanga-dreapta a pedalierului cauzata de corectarea chainlineul pot crea disconfort pe distante lungi, iar spatiul urias dintre interiorul bratului pedalier si chainstay face montarea magnetului si a senzorului de cadenta o improvizatie demna de "hack/bodge of the week".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cred ca am gasit ce cautam, dar pe piata second-hand: Rotor 3D+ XC2. Pe hartie e de MTB, in practica e aproape ce caut eu.

- BCD 110/74, foi cu 5 brate

- Q-factor de 163 mm (nu e  nici de 150mm ca la sosea, nici de 170-175 ca la MTB)

- chainline de 44.5 mm (practic identic cu cel al pedalierului actual, care poate fi variat cu +- 2mm prin repozitionarea distantierelor BB)

- compatibil BB Shimano Hollowtech II

- bonus: foarte usor si foarte rigid (Carlos Sastre si Thor Hushovd au folosit candva pe versiunea de sosea a pedalierului respectiv)

 

Am reusit sa gasesc unul second-hand, in varianta cu ax de titan, la 80 de euro (fara foi, doar bratele, suruburile si restul pieselor marunte necesare pentru montare). Azi ma duc dupa el, o foaie mare de 48 aproape noua am deja, iar foaia mica urmeaza sa o cumpar ulterior (10€ bucata de la Stronglight), probabil una de 30 de dinti pentru moment. Pun poze dupa ce e gata.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

3D+ e cu ax de 30, dacă nu mă înșel. 3D simplu are de 24. Asigură-te că e ce te aștepți, dacă e de 30 va trebui să schimbi BB-ul.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Scuze, e 3D intr-adevar (nu 3D+), si conform descrierii de pe siteul de vanzari are ax de 24mm din titan. Oricum ma vad personal cu individul, daca nu corespunde cu anuntul nu il cumpar.

(asta e pedalierul, eu il iau fara foi)

img0n1760962.jpg?dt=1485187547 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

L-am luat, pana la urma cu tot cu foile ovale (40/27 daca nu ma insel) ca tipului i-a fost lene sa le mai dea jos. E in stare buna, nu lipseste nici o piesa, filetele sunt toate intregi, are doar julituri si uzura normala pe brate. Axul e de titan, iar bratele (fara foi si fara suruburile de fixare ale foilor) cantaresc 515g (fata de 630g cat au bratele Deore M590 si cam 600g cat au bratele SRAM Rival OCT). Am montat deja foaia de 48 pe el (cu o masa de 90g), fara nici o emotie, urmeaza sa soseasca si foaia mica, pentru moment va fi una de 32 (Stronglight). Q-factorul e intr-adevar ceva mai mic decat la un pedalier de MTB Shimano, iar chainline-ul "de baza" e o idee mai mare (cam 1-2 mm judecand dupa cat a trebuit ajustat schimbatorul de foi). Ceea ce nu e o problema, acum am al dispozitie si mai multe distantiere pe care le pot muta dintr-o parte in alta pentru a corecta usor chainline-ul.

 

Pentru munte serios si/sau incarcat cu bagaje, urmeaza sa vanez o combinatie 28/44 sau chiar 26/42, dar va mai astepta. Important e ca acum am un pedalier care imi permite sa fac aproape orice combinatie de foi am in cap :D 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this