Recommended Posts

Modificarea respectiva implica si altceva in afara de schimbarea propriu-zisa a foilor? Acelasi producator, acelasi gruppo.
Este nevoie spre exemplu sa scurtez lantul? Altceva?

Thanks

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trebuie coborat si apoi reglat schimbatorul de foi. Si da, eventual scurtat lantul, daca este cazul.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, Invitat special said:

Si eu vreau sa fac exact aceeasi operatiune dar neffind indemanatic o voi face la service.

Ce model ai?


Studiez posibilitatea achizitionarii unei biciclete care nu vine decat cu 52/36 si eu vreau ceva mai mic, deci tehnic vorbind nu am nimic inca,  dar e vorba de Ultegra R8000.


 

35 minutes ago, c99a said:

Trebuie coborat si apoi reglat schimbatorul de foi. Si da, eventual scurtat lantul, daca este cazul.


Deci la service.

Thanks
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, St. Vineri said:

Studiez posibilitatea achizitionarii unei biciclete care nu vine decat cu 52/36 si eu vreau ceva mai mic, deci tehnic vorbind nu am nimic inca,  dar e vorba de Ultegra R8000.

 

Parerea mea e ca esti mai castigat sa cumperi un pedalier nou, identic cu cel de pe bicicleta, cu care sa-l inlocuiesti pe cel initial la momentul achizitiei bicicletei, iar apoi sa-l vinzi pe cel original la un pret ceva mai mic decat cel de achizitie al pedalierului nou (ca sa te asiguri ca il vinzi rapid). Ai sanse mult mai mari sa vinzi un pedalier complet si nou la un pret bun decat sa vinzi doar foile 52/36 pe care le dai jos de pe pedalierul vechi. Plus ca o pereche de foi noi nu costa chiar atat de putin comparativ cu pretul unui pedalier nou, mai ales daca discutam de foi din astea "dedicate", facute pentru pedalierele astea mai fancy. Daca gasesti niste foi after-market mai ieftine si care nu-s Shimano, atunci eventual ar merita sa iei doar foile.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

M-am gandit si la asta, pedalierul complet costa cam dublu fata de cele doua foi.

Daca le vand cu jumatate din pretul de magazin o sa pierd in primul caz 50 de euro si in al doilea caz o suta*.

Probabil o cumpar doua foi si le pastrez si pe cele mari, caz in care pierderea o sa fie cat in cazul vanzarii pedalierului cu totul.

 

 

*numerele sunt aproximative dar ordinul de marime este corect

**nu am luat in calcul faptul ca scap mai repede de pedalier versus foi separate, am socotit in mare

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, St. Vineri said:

Daca le vand cu jumatate din pretul de magazin o sa pierd in primul caz 50 de euro si in al doilea caz o suta*.

 

Ideea e ca un pedalier nou, proaspat dat jos de pe bicicleta, ai sanse foarte mari sa il vinzi cu 90% din pretul de achizitie, si o sa-l poti vinde destul de rapid. Ca sunt destui cumparatori interesati de achizitia unui pedalier nou din ultima generatie de Ultegra cu reducere de 10% fata de pretul de vanzare de pe un magazin online de afara. Si daca il mai prinzi si tu la vreo oferta pe cel 50/34, cu atat mai bine.

 

In schimb, foile alea 52/36, si in special cea mare, s-ar putea sa nu prea ai cui sa le vinzi decat la un pret derizoriu (de genul 50% din pretul de achizitie) din simplul motiv ca sunt mult mai putini cumparatori interesati de achizitia unor foi de schimb, si in special cand vine vorba de foile mari (care se uzeaza mult mai greu, dupa cateva zeci de mii de km daca a fost schimbat lantul la timp). In plus, desi foile tale se potrivesc si la alte pedaliere Shimano de sosea din generatia actuala si cea anterioara, ma indoiesc ca va fi cineva cu pedalier Tiagra, 105 sau Dura-Ace interesat sa le achizitioneze si monteze pe pedalierul lor, care are alta culoare si usor alta forma. Ca sa nu mai zic ca multi ajung sa isi schimbe bicicletele sau groupseturile cu totul dupa acei cateva zeci de mii de km necesari pentru a uza o foaie mare.

Pe scurt, daca iei alte foi, ai sanse destul de mici sa gasesti cumparatori pentru foile initiale in viitorul apropiat, si foarte probabil va trebui sa le vinzi la un pret mult mai mic decat cel de achizitie. Daca in schimb nu te deranjeaza ideea de a le pastra pe cele originale, chiar si nefolosite, o lunga bucata de vreme, atunci nu-i nici o problema.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ai dreptate si de fapt discutia se rezuma acum la evaluat cifre.

Probabil le voi pastra, cine stie, poate peste cativa ani imi cresc picioarele si le voi folosi :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mi-a mai venit o idee, 46 in loc de 50.

 

Este vreo problema daca o sa am un agrenaj non-standard, 46/34?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca sa te putem ajuta cu o opinie obiectiva, trebuie sa ne spui de ce vrei sa schimbi foile.

Share this post


Link to post
Share on other sites

In principal pentru ca la transmisia curenta (50/34, 11-28) nu folosesc aproape niciodata pinioanele de la 11 la 14, majoritatea timpului o petrec pe foaia mare si pinioanele 15 la 23.
Acum am ochit o bicicleta noua care vine cu 52/36, ceea ce nu este de natura sa imbunatateasca lucrurile in directia dorita de mine :)

 

Asa ca planuiesc sa le dau mai in jos, initial la 50/34, acum mi-a traznit ideea cu 46/34.

In afara de zambete condescendente de la ciclistii pretentiosi mai am si alte potentiale probleme?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Intreb in principal pentru ca am vazut textul asta si sunt indoit.

 

Quote

Number of teeth (combinability index): 34 (MS), 36 (MT), 39 (MW) teeth 

NOTE: The letter combinations (MS, MT, MW) behind the numbers of teeth should match for large and small chainrings. The Ultegra FC-R8000 chainrings have been specially tuned by their climbing aids and can only achieve their superior shifting performance in the combinations provided by Shimano.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, St. Vineri said:

Asa ca planuiesc sa le dau mai in jos, initial la 50/34, acum mi-a traznit ideea cu 46/34.

 

Daca bicicleta are schimbator fata braze-on (adica fara colier, ci prins direct pe un suport al cadrului) exista un risc minor sa nu poti muta schimbatorul fata suficient de jos pe cadru incat sa schimbe cum trebuie pe/de pe foaia de 46. Daca e cu colier, n-ai nici o problema.

 

Altfel, parerea mea e ca cel mai bun lucru pe care il poti face daca realizezi ca ai nevoie de rapoarte mai usoare e sa inlocuiesti pedalierul (si monoblocul) cu unul 46/30 (si un monobloc aferent). Daca discutam tot de bicicleta cu Ultegra R8000, poti vinde pedalierul vechi cu, sa zicem 150€ (fata de ~190 cat costa unul nou) si sa il inlocuiesti cu asa ceva (230€) sau asa ceva (85€, dar ceva mai greu). Altfel, nu e absolut nimic gresit cu ideea de a avea foi 46/34, indiferent ce zic producatorii, doar ca daca ai ajuns la concluzia ca o foaie de 46 ti-e mai utila, e foarte probabil ca si o foaie de 30 sa-ti fie mai utila. Am mai vorbit aici despre asta.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, am citit topicul ala, sunt pe deplin de acord :)

As vrea ca modificarile pe care le fac sa fie minime si cat mai putin "invazive" , de aia m-am uitat doar la Shimano (care nu au nimic mai mic de 34 de dinti).


Cel mai usor ar fi sa schimb foaia de 52 cu un 46, ambele fiind MT (care nu stiu ce inseamna dar par compatibile). Pentru ca foaia de 34 de dinti este foarte ieftina as schimba-o si pe ea, dar m-am oprit la MS versus MT. Am citit cateva topicuri pe net scrise de altii care au facut modificarea asta dar nu inteleg implicatiile, chiar daca "merge ceas".

 

Nu stiu nici modul de prindere al schimbatorului, poate stie cineva cum procedeaza Canyon cu modelul Endurace.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca te uiti pe partea de interior a foii mari, vei vedea ca nu-i neteda, ci are niste "rampe" (nu stiu cum sa le numesc exact) care ajuta la trecerea lanului intre foi.

Pozitionarea si forma lor se face in functie de marimea foii mici.

Parerea mea ii ca asta se simte doar cand schimbi in forta. Deci daca ai putina grija cand schimbi viteza, poti sa-ti pui fara probleme 46/34.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cred ca ai dreptate, am gasit asta in manualul de service de la Shimano:
 

Quote

Be sure to use the specified gear tooth combination. If an unspecified gear is used, the chain may fall in between the gears, damaging them.

 

 

Ramane sa aflu daca schimbatorul poate fi mutat in jos suficient.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Din experienta mea cu diverse combinatii de foi, unele cu salturi mai mici decat cele acceptate, altele cu salturi mai mari, iti pot spune ca, intr-adevar, in situatiile "limita" (pedalat in forta in general) schimbarea vitezelor nu va fi la fel de rapida, ba chiar uneori e posibil sa cada lantul de pe foaia mare inapoi pe cea mica in momentul in care urci de pe cea mica pe cea mare, dar ca in >95% din timp nu vei avea nici o problema. Va trebui doar sa ai grija sa nu te apuci sa schimbi foile cand pedalezi ridicat din sa sau alte lucruri care oricum mi se par de bun simt. Probabil ca ultimele generatii de schimbatoare fata ii permit si lui Sagan sa urce de pe foaia mica pe cea mare cand pedaleaza cu 1200 W, dar din punctul meu de vedere asa ceva oricum e de evitat.

 

Iti dai seama usor cum e prins schimbatorul fata daca te uiti la niste poze de aproape cu bicicleta respectiva. Daca vezi un colier care prinde schimbatorul fata pe cadru, e perfect. La braze-on sistemul arata asa:

 

1432792227731-15yhy3j2oyuz1-630-354.jpg

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca foaia mica ii de 34, n-o sa ai probleme cu pozitionarea schimbatorului.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, MLADEN said:

Daca foaia mica ii de 34, n-o sa ai probleme cu pozitionarea schimbatorului.

 

Ba cam da, ca schimbatorul se pozitioneaza in functie de pozitia foii mari, altfel o sa-ti arunce lantul in exterior de pe foaia mare daca nu-l poti cobori destul. Si am auzit de povesti ale unora care aveau cu braze-on fixat atat de sus incat pe foaia de 50 era cam in pozitia cea mai jos, fiind imposibil sa-l mai coboare suficient pentru o foaie de 46. Dar sunt si unii care, cu cadru cu suport braze-on, au putut cobori suficient schimbatorul fata pentru o foaie de 46. Dar all in all foaia mica n-are nici o legatura, procedura de reglare a pozitiei schimbatorului fata e 100% dependenta de alinierea cu foaia mare.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Schimbatorul se pozitioneaza in functie de foaia mare ca sa poata trece peste ea.

Daca schimbatorul ii reglat pentru 50/34 si ulterior schimba foaia mare cu una de 46, sunt sanse mari ca schimbatorul sa-si faca treaba in continuare fara nici un alt reglaj... doar ca va arata mai ciudat deoarece va fi distanta mare intre el si foaie.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si bonus va arunca lantul in exteriorul foii mari cand schimbi de pe foaia mica in mod sistematic. Testat in repetate randuri cand imi era lene sa il mut mai jos pornind de la rationamentul ca important e sa nu loveasca in foaia mare si atat.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oh wow ce istet esti, oare de ce nu m-am gandit sa folosesc surubul de limitare a cursei? Stai linistit, ca si cu surubul ala reglat pana la punctul la care freca lantul pe cusca deraiorului cand eram pe foaia mare si pinioanele mici, tot arunca lantul in afara foii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

In cazul in care se va mai intalni cineva cu situatia, Canyon mi-a raspuns la mesaj si au declarat ca este brazed-on si ca suporta foi de la 46 la 53 de dinti.

 

Nu au precizat cum se monteaza o alta foaie mare, asta voi afla (sper) la service.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.