gibonu

Si eu am trait in comunism

Recommended Posts

Dar tu ce bicicleta ai avut in anii aceia? :) Sputnik avea probleme dar nu cele enumerate de tine. 

 

Ai idee cam cat te costa sa faci rost de un Bianchi, Frejus, Mondia in vremurile acelea? Ascult, ia sa vedem ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Trevizes said:

Dar tu ce bicicleta ai avut in anii aceia? :) Sputnik avea probleme dar nu cele enumerate de tine. 

 

Ai idee cam cat te costa sa faci rost de un Bianchi, Frejus, Mondia in vremurile acelea? Ascult, ia sa vedem ... 

Prima mea bicicleta, primita in 1963, a fost un "SR 26".

Era un soi de semicursiera, cu cadru de otel (grea), 3 pinioane, sa din piele, roti de 26  inch.

Ungureasca (montaj), cu piese italienesti si frantuzesti.

Unica ei calitate: solida, rezistenta.

In vacante (liceu) bateam drumul Snagovului cu alti 4-5 colegi de clasa.

10 minutes ago, Radu 5 said:

Prima mea bicicleta, primita in 1963, a fost un "SR 26".

Era un soi de semicursiera, cu cadru de otel (grea), 3 pinioane, sa din piele, roti de 26  inch.

Ungureasca (montaj), cu piese italienesti si frantuzesti.

Unica ei calitate: solida, rezistenta.

In vacante (liceu) bateam drumul Snagovului cu alti 4-5 colegi de clasa.

A urmat un Diamant cu cadru de Al, adus de o cunostinta de afara.

Excelenta bicicleta!

Pe care l-am vandut ca sa platesc 10 ore de conducere in trafic la scoala de soferi (cond. obligatorie, daca nu faceai si scoala).

Pt. permis.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@gibonu untul vroiam nu vroiam se strangea de la ratia lunara, si se mai gasea si la alimentara insa trebuia sa zambesti frumos, ca sa zic asa recunosc ca eram mic si nu stiu cum faceam dar la alimentara ma cam placeau doamenele si se pare ca aveam noroc, cu asta. Pespi gaseam la o alimentara pe gara de nord acolo lucra sotia tipului de era la mine in cartier la centrul de colectare borcane cu care ma aveam iara bine, eram mic si se pare ca ma placeau oameni.

Legat de biciclete hai sa nu comparam mere cu pere care a facut ca tehnologia sa aduca imbunatatiri si sa consideram ca tot ce era vechi era prost, poti urmari acest mic video si la minutul 5 vorbeste chiar de recorduri in ciclism, 

 

Eu unul am spus si in postul de mai sus nu am cum sa regret un sistem in care eram exclus din start ca dezvoltare, (factutate si toate cele ca aveam origini care ei le considerau nesanatoase) dar nu exclud ca avea si parti bune. De buna oara la noi libertatea a fost prost inteleasa datorita faptului ca de la limitari puternice s-a trecut in cealalta parte si acum orice limitare uneori chiar normala li se pare ca e dictatura.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, alexadi said:

Legat de biciclete hai sa nu comparam mere cu pere [...] tehnologia sa aduca imbunatatiri si sa consideram ca tot ce era vechi era prost

 

eu cam asta tot explic .... dar cui? 

 

Ca sa gasesti un Sputnik trebuia sa colinzi prin 3 orase mari, Ploiesti, Targoviste, Bucuresti. In ultimii ani costa cat un salariu mediu, peste 2000 lei. Pe vremea aceea copiii se entuziasmau la un ciclometru care se atasa de furca fata, iar acum ne punem problema daca e smart-bike iar un sistem de transmisie electronic deja e ceva banal de un deceniu. 

Iar pentru ca antevorbitorul nu poate raspunde, o cursiera de top (la nivelul acelor vremuri) costa cat o Dacie. Si-o permiteau studentii straini. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Trevizes said:

 

eu cam asta tot explic .... dar cui? 

 

Ca sa gasesti un Sputnik trebuia sa colinzi prin 3 orase mari, Ploiesti, Targoviste, Bucuresti. In ultimii ani costa cat un salariu mediu, peste 2000 lei. Pe vremea aceea copiii se entuziasmau la un ciclometru care se atasa de furca fata, iar acum ne punem problema daca e smart-bike iar un sistem de transmisie electronic deja e ceva banal de un deceniu. 

Iar pentru ca antevorbitorul nu poate raspunde, o cursiera de top (la nivelul acelor vremuri) costa cat o Dacie. Si-o permiteau studentii straini. 

"Antevorbitorul" tocmai asta spunea: in comunism nu-ti puteai permite decat rable.

Ca sa continui, dupa Diamant am cumparat doua Pegas Camping.

Eram, deja, doi (casatorit).

Cu astea am fost de cateva ori la mare, pliate pe un portbagaj deasupra masinii (un VW broscuta).

Preturi:

- SR26 - 1250 lei (cam 3/4 dintr-un salariu, la vremea aia);

- Diamant - 1500 lei;

- Pegas Camping - 155o lei.

Ultimele si-au dat suflarea calarite de copiii mei.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si ca sa inchei, eu cred ca pacatul nr. 1 al comunismului e ca a anihilat concurenta.

In toate domeniile: economic, politic, personal.

Pe fondul unei dorinte excesive de parvenire, in anii de dupa razboi s-au acordat diplome pe "puncte".

Asa incat au aparut economisti, ingineri, profesori, chiar medici promovati in meserie la scoala de politruci.

Inclusiv academicieni de tip "codoi".

Si analfabetii functionali din comunism au pus, dupa lovilutie, bazele democratiei originale.

PS

Pt. cei mai tineri, care n-au "beneficiat" de acest sistem, amintesc o vorba din acele vremuri:

 „Raţa comunistă, chiar şi când e moartă, zboară / Fi’ndcă-i animată de dragostea de ţară!”.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Voi comparati Sputnik cu Bianchi, Colnago, Pinarello, sau suratele lor mai pentru saraci de la MBK (Motobecane), Peugeot sau chiar Cilo? Hilar. Sa comparam doar rotile cu care veneau Sputnikurile cu Mavic MA2 si cred ca discutia isi pierde sensul.

 

Ah, alea capitaliste erau scumpe? Nu si pentru cei care traiau si munceau in statele capitaliste in care erau fabricate si vandute ;) Ma depaseste cum faptul ca romanul de rand isi permitea sa isi cumpere un Sputnik in timp ce o bicicleta decenta capitalista costa cat o Dacie (o copie proasta si depasita tehnologic a unei masini care oricum nu a fost o referinta) ar fi un argument care sa sustina maretia epocii comuniste.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.09.2020 at 20:25, Studio54 said:

Credeti ca este reala poza? Am vazut oameni pe scarile trenului dar niciodata pe acoperis.

Foto: Werner Reber, 1968, zice sursa.

 

117191403_925921981254062_40029097530559

Salut ! Ma bag si eu cu un comanteriu la poza asta.

E foarte reala, eu le-am prins, vagoanele aveau acoperisuri mai plate si nu erau linii electrificate. De obicei nu se mergea asa la distante mari, iar bucurestenii nu cred ca aveau ce sa faca la Sibiu ca sa mearga toti acolo :)

Erau navetisti din provincie  cu bagaje saci de paine neagra (costa 2 lei una) cu care cresteau si porci. Faceau naveta  pana in max 50 km asa pe tren, locomotivele erau cu abur si odata cu fumul iesea si zgura din aia fina care te chiora chiar daca erai in vagon si scoteai capul pe fereastra asa ca stateau toti cu spatele in sensul de mers sau in lateral. E valabila si aia cu sarma, chiar au murit unii pt ca i-a agatat sarma in timp ce mergeau pe tren sa-si caute un loc.

Eu mergeam pe podul Grand si asistam la trecerea trenurilor astea iar cand trecea locomotiva nu se mai vedea nimic de fum (a folosit si Sergiu Nicolaescu fumul asta intr-un film cu comisarul ala al lui)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am si aici un comentariu.Pe vremea aia nu existau in Romania biciclete cursiere profesionale la persoane private decat foarte rar si de regula la fosti ciclisti. Erau scumpe pentru un roman care  lucra "afara" si mai erau si taxe vamale destul de mari,vreo 30 % .

Mai erau niste Diamant dar nu noi si erau semicursiere .Erau bune dar nu de performanta.

La cluburi se facea ciclism la nivel de juniori cu Favorit cehoslovace(costau 3500 lei dar erau incaccesibile) care chiar erau bune.

Sputnik ul (pe vremea la care ma refer eu costa 1500 lei) era singura optiune ca bicicleta noua si cat de cat sportiva pe care ti-o puteai permite,apoi daca gaseai pe la cineva vreun cadru de cursiera mai vechi o upgradai  dar cam atat.

Chiar si seniorii care aveau marci mai bune ,intr-un timp si Romascanu aveau bicicletele de antrenament sudate si reparate.

Sper sa nu fi plictisit pe nimeni . Toate vremurile si oranduirile au si bune si rele.

 

15 hours ago, Radu 5 said:

 

Pt. cei mai tineri, care n-au "beneficiat" de acest sistem, amintesc o vorba din acele vremuri:

 „Raţa comunistă, chiar şi când e moartă, zboară / Fi’ndcă-i animată de dragostea de ţară!”.

 

Asa i-au spus insotitorii lui Ceausescu la vanatoare de rate cand asta ratase o rata. E mai mult cu pupincurism care se practica inca cu mare arta :)))

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut ! Legat de prețul unui Sputnic pă timpu lu Ceușescu, costa cam 1700 de lei iar un angrenaj Campagnolo C-Record -nou- nu-l găseai mai ieftin de 4000 de lei pe la cluburi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 13.09.2020 at 15:02, majikstone said:

Dar e drept, nu toti sunt capabili sa ia decizii - cu atat mai putin potrivite - in sensul asta, si tocmai astia tanjesc dupa o dictatura in care sa nu mai fie frustrati din cauza ca (multi) altii au o viata mai buna decat a lor sau pur si simplu diferita de a lor.

 

Mi-ai luat vorba din ... taste.

Exact asta am vrut sa spun si eu despre cei pe care ii cunosc direct si care sustin ca in comunism era "numai lapte si miere".

Sunt genul de oameni care stau juma' de ora  pana cand se hotarasc ce vor sa manance. Iar concluzia este ca menu-ul nu era bine scris. 

 

@alexadi

Probabil ca ai avut tu noroc cu untul de la alimentara care se gasea la discretie, astfel incat vanzatoarele sa ti-l vanda doar pentru ca te placeau.

Idem si despre Pepsi, eu nu imi aduc aminte sa-l fi gasit in cometul socialist in cartierul de la periferia Bucurestiului in care am copilarit. Poate in zona centrala era altfel.

Cat despre partile bune ale comunismului, pana acum nu am reusit sa le identific.

 

@ciomby

Sa spunem  ca cei de la cluburi isi mai punea si ei ceva la pretul angrenajului Campagnolo. Sa zicem ca la IDMS acel angrenaj ar fi costa 3500 Lei, pentru ca statul comunist nu lucra in profit.

Asadar, avem 3500 Lei in angrenaj vs 1700 Lei o bicicleta, cu tot cu angrenaj. De la simplu la dublu. Dar era mai bine in comunism.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Trevizes

1. "Dar nici Ceausescu nu spunea ca traim in rai, hai sa fim seriosi cu afirmatia asta ca unii zic ca era lapte si miere."
Inseamna ca ai uitat discursurile lui Ceusescu in care vorbea [citez din memorie] despre "societatea socialista multilateral dezvoltata" si despre "noi culmi de progres si civilizatie". Presupun ca nu se referea la esecul sistemului comunist.
Iti mai spun inca odata: stiu direct oameni care sustin ca era lapte si miere in comunism. Nu-i nicio problema daca nu vrei sa ma crezi. Problema este ca azi, in 2020, exista acei oameni.


2. Corect si de acord.
Aici ar fi de discutat aspectul ca in comunism aveai mai multe sanse de a avea o cariera pe partea tehnica si mai putine sanse pe partea umanista. Asta in ideea ca "indiferent de sistemul politic, 2+2 vor face totdeauna 4". Ziaristul ar fi scris intr-o presa cenzurata, actorul ar fi jucat in spectacole cenzurate si de propaganda, etc.


3. Despre matematica.
 "la ce iti folosesc 200 daca nu urmaresti decat 3-4"
Este vorba de optiunea ta de a vedea ce iti place. Cele 200 de canale pornesc de la muzica clasica, trec pe la stiri, sport, filme [artistice si documentare], divertisment si se opresc la canalele porno. Era mai bine cand aveam 2 ore de TV pe zi?


""Chiriile" erau nesemnificative. Acum sunt adaptate pietei si nu iti garanteaza nimeni ca proprietarul nu-ti scumpeste brusc chiria."
Chiriile sunt adaptate unei piete libere, care functioneaza pe baza de cerere si oferta. Si intr-un mediu concurential. 
Iar relatia proprietar - chirias se reglementeza printr-un contract de inchiriere, de preferat redactat de un profesionist in domeniu. Dar asta este deja alta discutie.


"Inainte de 90, odata cu serviciul obligatoriu, toata lumea avea parte de un concediu pe an."
Concediu unde? Pe litoralul romanesc, unde [cel putin in a doua decada a anilor '80] receptionerul era rege iar ospatarul era imparat?
Adica receptionerul trebuia spaguit ca sa iti dea o camera la un etaj superior cu vedere la mare, nu una la parter cu vedere la ghena hotelului.
Idem ospatarul, ca sa iti puna doua felii in plus de salam in farfurie, astfel incat sa ai senzatia ca ai mancat ceva la masa respectiva.


4. "Libertatile acelea nu sunt valori absolute, se poate trai si fara ele. "
Asta-i o reductie absurda. Au existat supravietuitori in lagarele naziste sau in Gulagul sovietic, insa asta nu insemna ca acei oameni au trait bine acolo.


"Libertatea presei ... ia zi-mi cate ziare citesti tu pe zi, saptamanal?"
Dilema Veche, pe care o cumpar pe print. O puteam citi si online, insa in pandemie a disparut de doua ori varianta print, din lipsa unui numar suficient de cititori platitori, astfel incat sa justifice costurile de print. Nu se face gaura-n cer pentru 7 Lei pe saptamana, imi aduc si eu umila contributie la pastrarea versiunii pe print, pentru unii cititori mai in varsta, care nu au posibilitate / disponibilitate de a citi online. Si pentru care reprezinta o mica bucurie in fiecare saptamana.
Mai citesc online unele articole din Revista 22. Plus Magazin Istoric la care am abonamentul online de multi ani.


"libertatea de a calatori peste hotare"? hai ca asta e moft."
Este maxima  cugetarea asta. O fi pentu tine moft, pentru mine este un drept fundamental la libera circulatie. Plus ca am planuri de ture cu bicicleta pentru urmatorii 20 de ani.
Sa inteleg ca era mai bine pe vremea cand iesirea din RSR era aproape imposibila?
Gaseste pe cineva care are azi 20 de ani si pentru care studiile in strainatate [totale sau partiale], un city-break sau prezenta la un concert oriunde in UE sunt ceva banal. Spune-i ca toate astea sunt un "moft". Sa ne spui si noua cum va reactiona.


Revin in alta postare cu niste comentarii despre valuta si proprietatea privata in comunism. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
în urmă cu 9 ore, gibonu said:

Este maxima  cugetarea asta.

 

Toate sunt maxime. Un maxim al absurdului.

Să citești sau să asculți un om cu pretenții de intelectual cum cauționează un regim totalitar, pe motiv că a avut și lucruri bune... e trist. 

E noaptea minții: lasă, că știe mai bine partidul și statul ce-mi trebuie mie! 

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@gibonu

 

1. Eu am zis ca afirmatia este atit de aburda incat poate fi sustinuta doar de cineva cu totul si cu totul irelevant. Iar cliseele despre care vorbesti din discursul lui Ceausescu erau obiectivele, acolo unde chipurile ar fi trebuit sa ajungem, sa-i prindem pe altii din urma, succes care ni se garanta de sistemul socialist, centralizat, etc.

 

2. in principiu da, industrializarea era tema majora, deci sa devii "inginer" era ceva mai mult: repartitie mai aproape de orase, functie, prioritate la locuinta oferita de stat sau fabrica. Toti copii mai buni se duceau la Politehnica, e adevarat, dar asta era o aberatie, in loc sa-ti urmezi vocatia te orientai dupa context. 

 

3.

a. aici poate nu ai inteles. nimeni nu se uita 24 de ore pe zi la 200 de canale. Nimeni nu urmareste 24x7 stiri, nimeni nu urmareste 24x7 sport. Cantitatea nu aduce nici un plus, este doar marketing. Calitativ si de facto folosesti citeva canale. de aceea nu mi se pare un argument. 
b. un acoperis deasupra capului este o cerinta de baza din piramida lui Maslow. Grija in comunism era aproape de zero, statul nu dadea nici pe "datornici" afara din casa. Azi cred ca e grija numarul 1, cam pe toti tinerii care ii aud, vor sa isi faca credit pentru casa imediat dupa ce se angajeaza. Iar pentru ei o chirie sau rata la casa este poate chiar 40% din salariu. 
c. nu ma refeream la calitatea serviciilor din turism, asta nu s-a rezolvat nici azi prea bine, era vorba de aritmetica, un procent mai mare de persoane pleca in concediu. Intra in cosul zilnic atunci. 

 

4 este o reductie realista, nu absurda. Oricum nu vorbim despre lagare/inchisori ci despre viata de zi cu zi. 
a. si ce vanzari si retururi au revistele pe care le citesti pe print? pasiunea ta pentru print te incadreaza la exceptii. Poate ca trendul este pentru online, dar nici acolo nu cred ca romanii exceleaza. Iata ca "libertatea presei" de dupa 1989 nu a folosit la nimic. Oamenii au renuntat la ziare pentru ca jurnalismul a decazut, pardon a disparut. 
b. ca mie sau tie ne place sa calatorim, nu scuteste aceasta activitate de atributul de hobby, moft. A venit un virus si s-au terminat city-break-urile. S-a protestat impotriva restrictiilor din pandemie peste tot (aproape deloc la noi) dar nu despre libertatea de a calatori s-a protestat. Tinerii despre care zici sa nu le pomenesc de absenta city-break stau acum pititi prin case, cer de la corporatii sa li se aduca scaunele de la birou acasa si daca au interactiune "one2one" 30 minute pe saptamana cu cineva e deja prea mult. Cand o sa-i cheme corporatiile inapoi la birouri peste citeva luni o sa-si dea demisiile ca sa-si caute altceva de unde pot lucra de acasa. Deci, comportamentul oamenilor se mai schimba, in functie de situatie sau de varsta, asa ca libertatea de a calatori nu e esentiala. Se poate trai si fara ea si pentru majoritate nu conteaza. Oricum degeaba o ai daca nu iti si permiti. Si din RSR se putea totusi iesi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@all

 

Este foarte ciudata comparatia asta cu bicicletele din comunism si de acum. 

 

Acum 40 de ani, comportamentul de consum era diferit indiferent de geografie si sistem. Amatorii de ciclism nu era atit de race-oriented, nu erau la TV atitea competitii de ciclism, alte sporturi erau la moda, etc.

Lumea isi dorea o "semicursiera" iar numai simpla idee de a avea un Sputnik (care exemplifica acest gen de bicicleta all-rounder, buna la toate) genera o emotie puternica mai ales printre copii. Oamenii nu erau asa orientati spre tehnologie (Ultegra, Record,  Columbus SLX, multe pinioane,  greutate, bla-bla) cat spre gadgeturi, accesorii utile, gentute de cadru, de sea, kilometraje, aparatori, portbagaje, far, dinam. Sputnik-ul care se tot scumpea, eu l-am vazut de la 1700 la 2200, poate era scump si atunci pentru calitatea oferita, dar reprezenta cererea. Daca il mai tineti minte pe Fritz, fostul nostru coleg de forum, el reprezinta bine aceasta categorie, pasionat de biciclete, turism si neinteresat de marketing-ul tehnologic.

 

Deci sa nu tragem linie prosteste si sa spunem ca o cursiera costa cat o Dacie. Doar pasionatii isi doreau asa ceva.

Intre timp a aparut moda cu mountain-bike, si multe altele, pina la fixie/singlespeed.

Unii romani isi permiteau  inainte de 1989 sa dea 40.000 - 50.000 pe un "video".  Moda a mai tinut doar 2-3 ani dupa 1989. Daca ar fi optat pentru un Colnago cu Record si ar fi stiut sa-l intretina ar fi fost o investitie (uitati-va pe ebay de ex., au preturi de 500 - 2000 eur) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

O stiti pe aia cu "Avocatul diavolului", de pe Europa FM? Unde Vlad Petreanu se straduieste de multe ori sa aduca argumente pro absurditati? Nu ii iese chiar bine mereu si uneori razbate cat de mult (nu) crede in ele.

Ei, eu sper (cred?) ca Trevizes e Petreanu, macar in discutia asta. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Paranteza.

 

"Din 16 septembrie, în fiecare miercuri, de la 22.20, la TVR 1, marcăm cel de-al 10-lea sezon „Adevăruri despre trecut” printr-o porție dublă de mărturii din istoria noastră recentă.

Printre subiectele noului sezon se numără: brandurile românești de top din perioada comunistă, tratamentul așa-zișilor alienați mintal, dramele pe care le genera un divorț în perioada comunistă, tehnici operative de filaj SRI, meditația transcedentală, povestea studenților veniți din străinătate,formațiile artistice ale întreprinderilor sau cooperativelor, importanța domeniului cercetării, echipa de fotbal Rapid – cu solidaritatea împărtășită de suporterii ei până în ziua de astăzi, discotecile din vremea comunismului, povestea studiourilor de film de la Buftea, arta afectată de propaganda comunistă etc
."

Sursa si mai multe detalii: http://www.tvr.ro/adevaruri-despre-trecut-sezonul-10-in-curand-la-tvr1-video_28854.html#view

 

Am inchis paranteza.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 16.09.2020 at 9:29, Trevizes said:

si ce vanzari si retururi au revistele pe care le citesti pe print? pasiunea ta pentru print te incadreaza la exceptii. Poate ca trendul este pentru online, dar nici acolo nu cred ca romanii exceleaza. Iata ca "libertatea presei" de dupa 1989 nu a folosit la nimic. Oamenii au renuntat la ziare pentru ca jurnalismul a decazut, pardon a disparut. 

 

Aici vorbim despre liberatatea presei, nu despre calitatea acesteia sau volumele de vanzari. Mai buna sau mai rea, exista inca suficienta presa pe print in Romania in anul 2020.

 

Si mai clar, azi orice ziarist poate scrie improtriva presedintelui republicii, premierului, ministrilor, parlamentarilor, sefilor politiei, primarilor, etc. Ceea ce ne era posibil inainte de 1990, cand nimeni nu-l putea critica pe Ceusescu in Scanteia.

Plus ca azi nu mai exista cenzura presei care exista atunci.

 

Cat despre revista Lumea de dinainte de 1990, au existat articole despre urmatoarele evenimente din anul 1989?

- iunie: taiere simbolica a Cortinei de Fier de la grantia dintre Austria si Ungaria de catre ministrii de externe ai celor doua tari. Si ulterior deschiderea de catre unguri a granitei cu Austria pentru coloane interminabile de Trabanturi rgd-iste care mergeau spre RFG (teoretic nemtii rdg-isti erau in vacanta in Ungaria, tara socialista si prietena).

- septembrie: refugierea a mii de rdg-isti (teoretic turisti in Cehoslovacia socialista) in curtea amabasadei RFG-ului din Praga. Si ulterior, prin mediere vest-germana si sovietica, acei refugiati au putut ajunge in RFG.

- noiembrie: caderea Zidului Berlinului.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 13.09.2020 at 23:25, Trevizes said:

"detinerea de valuta"? Si daca aveai atunci la ce iti folosea?

 

In primul rand treba era extrem de simpla: detinerea de valuta era infractiune. Nu conta ca ai o Leva sau 10000 de dolari. Tot infractiune era. Pur si simplu, partidul a decis ca cetatenii romani nu au voie sa detina valuta.


In al doilea rand este vorba despre cei care lucrau in strainatate [Algeria, Libia, Egipt, Siria, Iraq si Iran] bineinteles pentru statul roman, nu pe cont propriu ca in ziua de azi.
Acei oameni primeau  o parte din salariu in Lei in RO [de obiecei mergea sotul din tara sa ridice salariul celui care muncea in strainatate].


O alta parte o primeu in dolari americani. Doar ca acesti bani nu ii vedeau fizic, ci erau virati intr-un cont [parca] la Banca Romana de Comert Exterior. Apoi, acei bani fie puteau fi: 
- schimbati in Lei, la un curs oficial de aproximativ 10 Lei la dolar [desi pe piata neagra un dolar se vindea cu aprox. 100 Lei] 
- folosit pentru a cumpara diverse marfuri de la magazinele care vindeau marfa in valuta [parca Comturist se numeau, denumite popular Shop]. Aici intervenea situatia hilara in care un TV Telecolor costa [aproximativ] 500 de dolari. Un pret enorm, pentru ca ne referim la valoarea dolarului din anii '80, nu la cea de azi.


Mai exista o diurna pe care acei oameni o primeau fizic in tarile in care lucrau, insa asta era o suma modica.


In al treilea rand, este vorba despre cei care mai plecau din RO, majoritatea in excursii organizate [de ONT sau de intreprindere] in tarile socialiste. In cazul asta, drumul, cazarea, masa, intrarea la diverse obiective, etc, erau platite din RO, inainte de plecare. Iar suma de bani cu care acei oameni aveau voie sa plece era hotarata de partid.


Ca exemplu concret, in cazul unei excursii in RDG in vara lui '89, un cuplu avea voie, pentru o saptamana, doar la 250 de marci est-germane, adica vreo 50 de marci vest-germane[echivalentul a 7 marci vest-germane de cuplu pe zi sau 3,5 marci vest-germane de om]. Din cate am inteles, suma de 250 de marci est-germane era una modica, care nu iti ajungea pentru mare lucru.


Si nu plecai cu banii in buzunar, ci cu un fel de varianta de "travel cheque" comunist. Adica mergeai la banca in RO, aratai ca pleci in excursie, plateai cele 250 de Marci in Lei, ti se elibera o hartie iar in baza acelei hartii primeai 250 de marci in Berlinul de Est.


In rest, se mai pleca cu diverse produse romanesti [coniac, portelanuri, etc] care se puteau vinde la destinatie. Erau anumite hoteluri in care erau cazati turistii din tarile socialiste, acestea erau frecventate de bisnitarii locali si marfa se vindea destul de repede.
Plus povesti cu bani ascunsi in tubul de pasta de dinti, in rezervorul masinii, toaleta trenului, etc.


Tot ce am scris mai sus sunt povestite de oameni foarte apropiati.Rog corectura / completare daca este cazul.

 

On 13.09.2020 at 23:25, Trevizes said:

Nici proprietatea privata nu e valoare absoluta.

 

Am spus clar ca prin proprietate privata in comunism nu m-am referit la 250 m.p. de curte sau un automobil.

Ci ma refer la faptul ca nu existau initiative private cum ar fi: banci, companii de asigurari, magazine de alimentatie publica, facilitati de cazare*, fabrici din diverse domenii, initiative private de transport persoane sau marfa, etc. Adica statul era unicul angajator.

 

*Ma refer la pensiunile si hotelurile care exista azi in proprietate privata, nu la faptul ca la Busteni inchiria cineva o camera si pentru asta avea blatul facut cu sectoristul.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 14.09.2020 at 13:17, Trevizes said:

Dar tu ce bicicleta ai avut in anii aceia? :) Sputnik avea probleme dar nu cele enumerate de tine. 

 

Ai idee cam cat te costa sa faci rost de un Bianchi, Frejus, Mondia in vremurile acelea? Ascult, ia sa vedem ... 

 

Tocmai, pentru ca trebuiau facute eforturi supraomenesti pentru ceva de calitate precum Bianchi, MA BUCUR CA NU AM TRAIT IN COMUNISM!

  • Upvote 1
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prima mea bicicleta ( dragoste ) a fost un FirstBike,era prin 2005....abia aparusera...si abia aparuse conceptul de "suspensie" cu arcul acela in cadru si furca, care sa fie flexibila,mi se parea geniala....o cumparasem la mana a doua de la un prieten care avea bani si a luat o de noua...

 

Mi a fost furata de pe palier ulterior desi era legata cu 3 lanturi :)))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/17/2020 at 5:03 PM, gibonu said:

 

Aici vorbim despre liberatatea presei, [...]

Si mai clar, azi orice ziarist poate scrie improtriva presedintelui  [...]

 

Cat despre revista Lumea de dinainte de 1990 [..]

 

E clar ca esti in oarece confuzie. Libertatea Cuvantului si Libertatea Presei sunt legate intre ele dar nu sunt acelasi lucru. Te rog lamureste-te intai.

 

In perioada comunista nu exista libertatea presei. Nu inteleg rostul intrebarii, am mai discutat despre "Lumea". Erau citeva publicatii inainte de 1989, cativa jurnalisti care atrageau atentia cititorilor si vanzarile erau pe bune. 

 

Intr-o lume libera cu libertatile de care zici, vanzarile conteaza. Altfel sunt doar fituici subventionate, materiale publicitare. Tu ai pomenit ca citesti regulat Dilema si 22. Dar pina si astea nu ar exista daca nu ar fi subventionate de la Minister. 

 

Poti compara presa din 2020 din Romania cu ce este pe afara? Cum arata un ziar de afara si cum arata unul de la noi? 

 

"Presa" nu inseamna: X si-a scos amanta la terasa, Udrea s-a apucat de tricotat. Presa insemna stiri, articole de opinii, anchete jurnalistice, interviuri. 

In Romania presa nu mai exista pentru ca au disparut jurnalistii adevarati. Cei de azi scriu la comanda si isi iau salariu pentru ca exista "sponsori" care platesc "publicitatea". Daca nu mai exista presa pe bune, nu are cum exista libertatea presei.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, FlorinCristian said:

Tocmai, pentru ca trebuiau facute eforturi supraomenesti pentru ceva de calitate precum Bianchi, MA BUCUR CA NU AM TRAIT IN COMUNISM!

 

Asta e o exemplificare perfecta a ce am spus mai spus: comparatia intre mere cu pere.

 

Tot globul are azi acces la Trek, Merida, Specialized, Bianchi, Giant, etc, etc pentru ca productia de masa s-a mutat in China/Taiwan. Ironia este ca sunt sanse sa beneficiezi de "calitate" tocmai pentru ca produsele sunt fabricate intr-o tara comunista (China). 

 

In anii '70 productia era locala, comparabila cu ce numim astazi handmade. Daca vrei sa-ti cumperi astazi ceva de top de la bianchi, colnago "handmade in italy" tot la o valoare de achizitie cat o jumatate de Dacie sau o Dacie ajungi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
în urmă cu 16 ore, Trevizes said:

 

E clar ca esti in oarece confuzie. Libertatea Cuvantului si Libertatea Presei sunt legate intre ele dar nu sunt acelasi lucru. Te rog lamureste-te intai.

 

In perioada comunista nu exista libertatea presei. Nu inteleg rostul intrebarii, am mai discutat despre "Lumea". Erau citeva publicatii inainte de 1989, cativa jurnalisti care atrageau atentia cititorilor si vanzarile erau pe bune. 

 

Intr-o lume libera cu libertatile de care zici, vanzarile conteaza. Altfel sunt doar fituici subventionate, materiale publicitare. Tu ai pomenit ca citesti regulat Dilema si 22. Dar pina si astea nu ar exista daca nu ar fi subventionate de la Minister. 

 

Poti compara presa din 2020 din Romania cu ce este pe afara? Cum arata un ziar de afara si cum arata unul de la noi? 

 

"Presa" nu inseamna: X si-a scos amanta la terasa, Udrea s-a apucat de tricotat. Presa insemna stiri, articole de opinii, anchete jurnalistice, interviuri. 

In Romania presa nu mai exista pentru ca au disparut jurnalistii adevarati. Cei de azi scriu la comanda si isi iau salariu pentru ca exista "sponsori" care platesc "publicitatea". Daca nu mai exista presa pe bune, nu are cum exista libertatea presei.

 

Titluri din "Lumea":

- "O politica pt. bunastarea poporului, o politica de pace, independenta si colaborare";

- "Vizita tovarasului Nicolae Ceausescu in Liberia, Iran, Argentina si Guineea-o noua solie de pace si colaborare";

- "Vietnamul liber, independent si unit-doi ani de istorie noua".

Si altele, asemenea (gasiti in colectie).

 

Aici, o revista a presei comuniste:

https://romania.europalibera.org/a/revista-presei-comuniste-30-de-ani-revolutia-romana-1989/30162182.html

 

Si aici, exemple de presa actuala, cu "stiri, articole de opinii, anchete jurnalistice, interviuri":

https://www.contributors.ro/

https://cursdeguvernare.ro/

https://www.g4media.ro/

 

Comparati.

 

în urmă cu 2 ore, Trevizes said:

 

Asta e o exemplificare perfecta a ce am spus mai spus: comparatia intre mere cu pere.

 

Tot globul are azi acces la Trek, Merida, Specialized, Bianchi, Giant, etc, etc pentru ca productia de masa s-a mutat in China/Taiwan. Ironia este ca sunt sanse sa beneficiezi de "calitate" tocmai pentru ca produsele sunt fabricate intr-o tara comunista (China). 

 

In anii '70 productia era locala, comparabila cu ce numim astazi handmade. Daca vrei sa-ti cumperi astazi ceva de top de la bianchi, colnago "handmade in italy" tot la o valoare de achizitie cat o jumatate de Dacie sau o Dacie ajungi. 

 

"Tot globul are azi acces la Trek, Merida, Specialized, Bianchi, Giant, etc, etc pentru ca productia de masa s-a mutat in China/Taiwan. Ironia este ca sunt sanse sa beneficiezi de "calitate" tocmai pentru ca produsele sunt fabricate intr-o tara comunista (China)."

Fabricate intr-o tara comunista cf. tehnologiei si sub controlul strict al unor firme capitaliste.:)

Fara acest control, care garanteaza marca, produsele ar avea bine-cunoscuta calitate comunista.

 

On 20.09.2020 at 23:52, gibonu said:

 

In primul rand treba era extrem de simpla: detinerea de valuta era infractiune. Nu conta ca ai o Leva sau 10000 de dolari. Tot infractiune era. Pur si simplu, partidul a decis ca cetatenii romani nu au voie sa detina valuta.


In al doilea rand este vorba despre cei care lucrau in strainatate [Algeria, Libia, Egipt, Siria, Iraq si Iran] bineinteles pentru statul roman, nu pe cont propriu ca in ziua de azi.
Acei oameni primeau  o parte din salariu in Lei in RO [de obiecei mergea sotul din tara sa ridice salariul celui care muncea in strainatate].


O alta parte o primeu in dolari americani. Doar ca acesti bani nu ii vedeau fizic, ci erau virati intr-un cont [parca] la Banca Romana de Comert Exterior. Apoi, acei bani fie puteau fi: 
- schimbati in Lei, la un curs oficial de aproximativ 10 Lei la dolar [desi pe piata neagra un dolar se vindea cu aprox. 100 Lei] 
- folosit pentru a cumpara diverse marfuri de la magazinele care vindeau marfa in valuta [parca Comturist se numeau, denumite popular Shop]. Aici intervenea situatia hilara in care un TV Telecolor costa [aproximativ] 500 de dolari. Un pret enorm, pentru ca ne referim la valoarea dolarului din anii '80, nu la cea de azi.


Mai exista o diurna pe care acei oameni o primeau fizic in tarile in care lucrau, insa asta era o suma modica.


In al treilea rand, este vorba despre cei care mai plecau din RO, majoritatea in excursii organizate [de ONT sau de intreprindere] in tarile socialiste. In cazul asta, drumul, cazarea, masa, intrarea la diverse obiective, etc, erau platite din RO, inainte de plecare. Iar suma de bani cu care acei oameni aveau voie sa plece era hotarata de partid.


Ca exemplu concret, in cazul unei excursii in RDG in vara lui '89, un cuplu avea voie, pentru o saptamana, doar la 250 de marci est-germane, adica vreo 50 de marci vest-germane[echivalentul a 7 marci vest-germane de cuplu pe zi sau 3,5 marci vest-germane de om]. Din cate am inteles, suma de 250 de marci est-germane era una modica, care nu iti ajungea pentru mare lucru.


Si nu plecai cu banii in buzunar, ci cu un fel de varianta de "travel cheque" comunist. Adica mergeai la banca in RO, aratai ca pleci in excursie, plateai cele 250 de Marci in Lei, ti se elibera o hartie iar in baza acelei hartii primeai 250 de marci in Berlinul de Est.


In rest, se mai pleca cu diverse produse romanesti [coniac, portelanuri, etc] care se puteau vinde la destinatie. Erau anumite hoteluri in care erau cazati turistii din tarile socialiste, acestea erau frecventate de bisnitarii locali si marfa se vindea destul de repede.
Plus povesti cu bani ascunsi in tubul de pasta de dinti, in rezervorul masinii, toaleta trenului, etc.


Tot ce am scris mai sus sunt povestite de oameni foarte apropiati.Rog corectura / completare daca este cazul.

 

 

Am spus clar ca prin proprietate privata in comunism nu m-am referit la 250 m.p. de curte sau un automobil.

Ci ma refer la faptul ca nu existau initiative private cum ar fi: banci, companii de asigurari, magazine de alimentatie publica, facilitati de cazare*, fabrici din diverse domenii, initiative private de transport persoane sau marfa, etc. Adica statul era unicul angajator.

 

*Ma refer la pensiunile si hotelurile care exista azi in proprietate privata, nu la faptul ca la Busteni inchiria cineva o camera si pentru asta avea blatul facut cu sectoristul.

 

Foamea de valuta a lui Ceasca era colosala, presat fiind sa plateasca creditele.

In 1981 am primit o invitatie la un simpozion cu tema "regenerabile/energie solara" in Italia, la Bari.

Ministerul de Externe italian se angaja sa suporte toate cheltuielile (cazare, masa etc.).

Am solicitat, in tara, sa primim niste maruntis ca sa avem pt. situatii neprevazute.

Nu ne-au aprobat nimic.

Si am plecat cu cateva monede romanesti uitate in buzunar.

La Bari, asaltati pe strada de cativa cersetori, le-am dat monedele noastre.

Pe care le-au aruncat, plini de dispret.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, Radu 5 said:

Fara acest control, care garanteaza marca, produsele ar avea bine-cunoscuta calitate comunista.

 

Dar pe Huawei (firma de stat) sau Xiaomi (firma privata) ce entitate non-chineza le "controleaza"? 

 

Ideea asta  prafuita ca in China e vorba doar de forta de munca ieftina iar calitatea de garantata de brandul "euro-atlantic" e depasita de 20 de ani. 

 

Daca ai in casa vreun produs tehnologic modern care nu e facut in China / Asia te rog sa-i faci o poza si sa-l postezi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.