gibonu

Si eu am trait in comunism

Recommended Posts

On 23.09.2020 at 1:39, Trevizes said:

Chinezii din anii '80 au liberalizat economia si agricultura si au favorizat capitalul strain. E greu de spus daca sistemul lor actual se numeste "comunism".

 

Numele oficial este Republica Populara Chineza:

Conducerea statului este asigurata de catre Partidul Comunist Chinez, intamplator unicul partid din tara;

Nu exista alegeri libere;

Nu exista liberatate presei;

Etc.

 

Oare or fi chinezii comunisti?

 

On 23.09.2020 at 1:39, Trevizes said:

China va domina lumea o lunga perioada de timp. Nu sunt fanul ei dar este o certitudine. Si poate ca este mai bine, pentru ca a fost o putere pacifista dintotdeauna.

 

Alta maxima, asta cu "China pacifista dintotdeauna". Cea cu "libertatea de calatorie este un moft" paleste pe langa asta.

 

Doar cateva exemple scurte, despre cat de pacifista este China:

Amenintarea cu invazia a Taiwan-ului, incepand din 1949;

Ocuparea Tibetului;

Modalitatea in care trateaza comunitatea musulmana din vestul Chinei, de la grantia cu fostele "stan-uri" sovietice;

Reprimarea brutata a demonstratiilor pentru democratie din Honk-Hong.

 

Curat pacifism.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonus: accesul la Internet este crunt cenzurat, iar mai nou posibilitatea de a calatori in strainatate e conditionata de "creditul social" obtinut in parte pe baza "reviewurilor" facute de alti concetateni. Sigur, din punct de vedere al modului de interactiune dintre companiile chineze si piata internationala, China nu mai joaca demult dupa regulile comunismului oldschool, dar dictatura si opresiunea sunt la cote inalte comparativ cu Europa civilizata.

 

PS: ultima gaselnita a Tovarasilor din Marele Partid o reprezinta lagarele de "reeducare" (a se citi concentrare) ale uigurilor, grup minoritar etnic musulman. Acestia sunt trimis in respectivele lagare strict pe criterii de apartenenta etnica. Cand au facut-o nazistii, s-a numit Holocaust. Cand o fac comunistii, se cheama normalitate probabil in ochii nostalgicilor epocii de aur.

  • Upvote 1
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

In completare la ceea ce a spus @majikstone, am auzit niste povesti conform carora chinezii care detin afaceri in afara Chinei sunt supravegheati de Partid si in functie de dimensiunea afacerii,  platesc o cotizatie catre acelasi Partid (intampator unic).

Ma refer la cei care au pleacat din China in ultimii 30 de ani, nu la comunitatile chinezesti traditionale din America de Nord sau restul Asiei.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pe asta cu China pacificatoare n-o observasem, că eram atent la România. Mi se o gugumănie de proporții. :D :D :D 

Cînd o  fi fost pacificatoare, că după 1927 a dus războaie aproape non-stop sau s-a implicat în toate conflictele posibile din zonă (unde a sprijinit și, unde a fost posibil, chiar impus regimuri comuniste). 

 

Dacă e să numim un stat pacifist, Tibetul poate că a fost așa ceva, dar n-a mai avut loc de ei chiar China, și i-a ocupat.

 

Pe uiguri îi toacă mărunt profitînd de existența unor entități separatiste, care doreau să facă un stat independent, Turkestanul de Est.

Chiar dacă existau (sau există) forțe paramilitare teroriste, n-am înțeles ce vină au restul de civili.   

 

Pe chinezii anticomuniști, Partidul i i-a alungat și izolat în insula Taiwan, și se opun admiterii lor în ONU.

 

Sud-coreenii se pot considera norocoși că au scăpat de influența marelui prieten. I-a blagoslovit doar pe amărîții ăia din Nord.

Mai nou, gustă din aceste binefaceri și oamenii din Hong-Kong.

 

Schimbînd planul discuției - acum am sesizat și afirmația că PRC ar fi ținut sub control pandemia. Altă afirmație epică! :P 

Deocamdată singurele exemple de ținut control ca lumea epidemia sunt Coreea de Sud și Taiwan.

În datele furnizate de ei putem să avem și ceva încredere.

Dacă are cineva încredere în datele tovarășilor din PRC... mi se pare naiv, riscant și cum mai vreți.

E în firea unor astfel de regimuri să nu informeze corect (adică să dezinformeze, să mintă) atît pe proprii cetățeni, cît și pe ai celorlalte state.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Istoria "Chinei" incepe cu 2000 de ani inainte de Hristos si in 4000 de ani voi nu reusiti sa dati un singur exemplu concret pe cine a atacat China, ce razboaie a generat! :D :D :D Cand eu va zic ca va faceti de ris, voi nu credeti. 

 

a "amenintat" Taiwan :)  Deci nu a atacat. Aha. Care e istoria Taiwanului? Nu traiesc tot chinezi acolo? Dar cine e Taiwan-ul? Cite tari recunosc Taiwanul? Apropo, cetatenilor, tara din care faceti parte nu recunoaste Taiwanul. Dar Hong Kong sau Tibet nu sunt de facto tot teritorii chinezesti? Dupa mintea voastra probabil la  22 iunie 1941 Romania a "invadat" un vecin pasnic, Republica Sovietica a Moldovei. 

 

 

Germania a declansat doua catastrofe mondiale doar intr-un singur secol, dar e ok.

Puterile europene au dezvoltat imperii care au s-au intins pe toate continentele si au macelarit tot ce au intalnit in cale, refuzandu-le fiintelor intalnite din alte rase calitatea de "om".

Statele Unite, marea "democratie"  ... hai ca pe astia cu razboaiele lor recente macar din filme si tot trebuie sa fi auzit de ele ... 

Marea Putere de la Rasarit ... Imperiul Otoman / Turcia ... curat pacifism si la astia. 

 

Asta e anvergura despre care vorbeam . cand am zis "pacifista" la scara istoriei.. ca in China nu e democratie, asta e de necontestat, dar nu asta era discutia. Ce legatura ar avea sistemele politice cu razboaiele? 

 

La scara prezentului, cu o populatie de 10 ori mai mare decat a Rusiei, China nu este nici pe aproape o putere militara comparabila cu Rusia.

China are un (1 !!!) portavion, US are 24, Franta are 4, Italia 5!, Nu intamplator vorbesc despre portavioane, aceasta "arma" este una eminament ofensiva. Pina si Egiptul sau Australia au cite 2. 

Arme nucleare: China ar avea in jur de 300. Rusia 55000, US 70000. 

 

Ramane cum am stabilit, China este o putere pacifista. Mai studiati. Cand am zis China nu m-am limitat la PRC. 

 

Si da, sunt cei care acum tin pandemia sub control. Dar nu are rost sa discutam aici si mai ales pina nu va informati corespunzator. 
Btw, purtati masti fabricate in Romania cand intrati la Carrefour sa va luati Toblerone? Sau cumva din .... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Trevizes said:

sunt cei care acum tin pandemia sub control

 

1. Sa crezi ca numarul de cazuri raportate pe plan international de autoritatile chineze e cel real e cel putin hilar in contextul in care pana si in SUA s-au masluit cifre la cererea lui Trump.

2. Usor de facut asta intr-un stat in care libertatile cetatenesti sunt optionale, acordandu-se si eliminandu-se dupa cum considera necesar Partidul™. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 23.09.2020 at 1:39, Trevizes said:

2. Chinezii din anii '80 au liberalizat economia si agricultura si au favorizat capitalul strain. E greu de spus daca sistemul lor actual se numeste "comunism". 

 

în urmă cu 11 ore, Trevizes said:

... in China nu e democratie, asta e de necontestat ...

 

A durat ceva, insa pana la urma te-ai convins singur ca actualul sitstem din China se numeste comunism.

Multumesc.

 

In rest, despre cum trateaza acutala putete de azi de la Beijing minoritatea musulmana din vestul Chinei ce poti sa ne spui?

Sa inteleg ca se incadreaza si asta in conceputul de "pacifism" chinesc?

Nu de alta, insa acest aspect ti-a scapat desi ne-ai povestit de cei peste 4000 de ani de istorie ai Chinei.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, gibonu said:

In rest, despre cum trateaza acutala putete de azi de la Beijing minoritatea musulmana din vestul Chinei ce poti sa ne spui?

Sa inteleg ca se incadreaza si asta in conceputul de "pacifism" chinesc?

Nu de alta, insa acest aspect ti-a scapat desi ne-ai povestit de cei peste 4000 de ani de istorie ai Chinei.

 

Sunt nevoit sa ma repet.

 

Am spus ca este o putere "pacifista". A fost o comparatie la nivel istoric cu apetenta pentru agresivitate razboinica a altor tari care de-a lungul istoriei au fost in categoria puterilor globale. Nu era o comparatie cu Bulgaria sau Luxemburg. 

Nu era vorba de luptele pentru putere interne. Ca vecin al unui stat nu ma afecteaza ce se intampla la vecini daca nu ma ameninta pe mine. Deci nu am considerat razboaile civile. 

Comparatia mea nu are legatura cu statul de democratie sau tiranie. Deci insistenta asta cu drepturile omului, represiunile unor minoritati, nu intra in comparatie. De ce sa discutam despre drepturile unor minoritati? Ce legatura are cu afirmatia mea? Unii zic si demonstreaza ca nici in US unele minoritati imai au probleme si totusi vorbim de statul care este sinonim cu definitia democratiei si a libertatilor. 

Cu toate aceste atribute&clisee cu "ala e democrat", "ala e un tiran" ... iata ca era mai bine sa nu fi  vietnamez, sirb, afgan, sau irakian. Puteai primi o bomba in cap de la Marele Parinte al Democratiei Globale. O fi USA democratie, dar putere "pacifista" nu e sigur.

Ca sa nu mai zic de statele europenie care au ajuns puteri mondiale tocmai pentru ca au inceput sa fie intai puteri militare si ulterior colonialiste. 

 

De asta am zis, prefer sa fie China prima putere a lumii si am zis clar din ce motiv.

Nu sunt admiratorul culturii lor. Mai cunosc cite ceva din modul cum inteleg ei filsofia de viata si este incompatibil cu cultura noastra. Asta nu inseamna ca e gresit, doar ca nu ni se potriveste. Eu am spus ca puteau invada lumea  in anumite  momente ale istoriei si nu au facut-o. Au inventat praful de pusca deci in afara suprematiei numerice o aveau si pe cea tehnologica. 

La scara istoriei nu mai conteaza cum s-a organizat  intern o civilizatie/culturam ca a fost tiranie, monarhie, imperiu, republica, "democratie socialista". 

 

Sper sa fie clar. 

 

P.S. Intre citatele mele nu este nimic inconsistent. In primul enunt era vorba despre economie. Sigur nu mai este dupa manualele vechi. In al doilea despre sistemul politic de reprezentativitate si drepturi.

Inca o incercare nereusita de a gasi o contradictie acolo unde nu exista ... 

 

9 hours ago, majikstone said:

 

1. Sa crezi ca numarul de cazuri raportate pe plan international de autoritatile chineze e cel real e cel putin hilar in contextul in care pana si in SUA s-au masluit cifre la cererea lui Trump.

2. Usor de facut asta intr-un stat in care libertatile cetatenesti sunt optionale, acordandu-se si eliminandu-se dupa cum considera necesar Partidul™. 

 

care este sursa informatiilor tale conform carora chinezii trimit date false?  Iar Trump a incercat sa masluiasca raportarile medicale ? mi s-ar parea ceva foarte tare ... 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nț.
Nu ie bine.
Linkurile sunt de la 2 gazete imperialiste.
Iar sărciu a fost făcut cu Gugăl, altă chestie câh.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Trevizes said:

Deci insistenta asta cu drepturile omului, represiunile unor minoritati, nu intra in comparatie. De ce sa discutam despre drepturile unor minoritati? Ce legatura are cu afirmatia mea?

 

Nu poti spune "statul X este unul pacifist pe plan mondial" atata timp cat statul respectiv isi oprima proprii cetateni. Este in primul rand o contradictie de logica elementara.

Garantarea drepturile unei minoritati (etnice in cazul de fata) este un principiu de baza al Drepturilor Omului. Asta nu vrei tu sa intelegi.

 

In rest, apreciez cum incerci sa "dregi busuiocul" cu istoria de 4000 de ani ai Chinei. Insa noi aici vorbim despre ceea ce se intampla azi, in 2020, nu despre ce s-a intamplat acum 3500 de ani.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Trevizes

 

"11.02.2020

Europa trebuie să stăvilească asaltul Chinei împotriva drepturilor omului în lume.

 

Preşedintele Xi Jinping supraveghează în China oprimarea cea mai brutală şi mai răspândită din ultimele decenii. Disidenţii sunt reduşi la tăcere. Grupările civice sunt oprite. Nu mai există jurnalism independent. Conversaţiile online sunt reduse. În Hong Kong, libertăţile deja limitate sunt atacate iar pentru populaţia Uighur şi alţi Musulmani Turci din Xinjiang, Beijing a construit sistemul de supraveghere cel mai invaziv din lume cuplat cu detenţia a mai mult de un million de personane în vederea îndoctrinării lor forţate."

Sursa si mai multe detalii: https://www.hrw.org/ro/news/2020/02/11/338769

 

Acum intelegi ce tot incercam noi sa iti spunem, respectiv ca nu poate exista pacifism fara respectarea drepturilor omului?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, gibonu said:

 

Garantarea drepturile unei minoritati (etnice in cazul de fata) este un principiu de baza al Drepturilor Omului. Asta nu vrei tu sa intelegi.

 

Inteleg foarte bine. E dincolo de orice indoiala. Dar eu discutam despre pace si razboi, despre agresivitatea impotriva altor state. Si despre pandemie. Si despre economie. Nu despre drepturile omului de undeva. 
Cat despre "Europa" din articol, toata fara exceptie, se bateau pe resurse medicale chinezesti la inceput de an. Care era mai tare confisca altora comenzile. Toti erau cu "marele prieten China" in gura. Uitasera de uigurii de care pomenesti. 

 

2 hours ago, majikstone said:

https://www.google.com/amp/s/fortune.com/2020/04/01/china-coronavirus-cases-deaths-total-under-report-cover-up-covid-19/amp/

 

Google is your friend. Eu sunt surprins ca nu ai auzit din presa (locala si internationala) de lucrurile astea...

 

Asta este o stire din aprilie. am auzit-o referitoare la cazurile din martie despre china. Eu credeam ca te referi la cele de azi pentru ca m-am referit ca ACUM China controleaza pandemia. In martie nu o controlau nici ei.

Cum ar fi ieri, china 7 cazuri noi. E minciuna? 

 

1 hour ago, gibonu said:

Acum intelegi ce tot incercam noi sa iti spunem, respectiv ca nu poate exista pacifism fara respectarea drepturilor omului?

 

:D :D  :D 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deci tu mergi pe principiul ca hotul care nu mai e prins a doua oara a devenit intre timp negustor cinstit. Ce mai conteaza ca a fost prins deja in repetate randuri, ce mai conteaza ca cei care l-au dat de gol prima data au fost redusi la tacere de atunci, acum sigur e cinstit, pentru ca asta ne place noua sa credem.

 

Mai ramane sa ne spui ca alegerile din Rusia si Belarus se desfasoara fara fraude.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deși ne-am tot îndepărtat de subiectul inițial al topicului, acum dacă discutăm de China:

https://time.com/5813628/china-coronavirus-statistics-wuhan/

"According to analysis by Radio Free Asia, the official death toll in Wuhan of 2,535 may have been underreported by almost a factor of 20. The news organization cites reports that seven funeral homes in the city were each handing out 500 funeral urns with the remains of suspected COVID-19 patients daily for 12 days from March 23 to the traditional tomb-sweeping festival of April 5, which would indicate up to 42,000 urns in total. Other estimates based on the capacity of funeral home furnaces puts the figure at 46,800. None of the funeral homes in Wuhan contacted by TIME were prepared to comment."

 

Privind așa, cu precauția unui auditor căruia cel auditat i-a mai vîndut gogoși în trecut, cum poți să-i mai crezi pe ăștia?! 

Nici nu aș lua în considerare cifrele lor la statistica globală. Au cifre de morbiditate și mortalitate mai mici decît România, pe bune?!?

 

Poartă responsabilitatea unui glob întreg, în momentul de față, și asta tocmai pentru că în momentele inițiale au făcut ceea ce un regim totalitar comunist știe să facă cel mai bine - să (se) ascundă.

 

Fără îndoială că statele și corporațiile care au acceptat să mute toată producția în China și au trebuit să se bată disperați pentru o rație de echipamente (multe dovedite ulterior proaste, vezi țeapa luată de spanioli cu testele) au greșit. Chinezii nu puteau să refuze asemenea pleașcă, mai ales că pe Partid îl durea în cot că săracul chinez de rînd (chiar minor) o să lucreze 10-12 ore fără pauze pe un salariu infim. Încă o dată, un stat care acceptă sau induce direct rele tratamente propriilor cetățeni, ori ascunde de ei un pericol iminent, vital, poate fi considerat oricum, numai civilizat și pacifist nu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 24.09.2020 at 9:45, Trevizes said:

Mie nu imi plac ideile fixe, minciunile, exagerarile si lipsa gandirii critice. 

 

în urmă cu 2 ore, Trevizes said:

Cum ar fi ieri, china 7 cazuri noi. E minciuna? 

 

Inca odata reusesti performanta de a te contrazice singur.

In lipsa unei prese libere, cu acces restrictionat la Internet pentru populatie si cu toti opozantii lichidati, ce incredere poti avea in cifrele livrate de catre Partidul Comunist Chinez?

 

Ce facem?

Ne intoarcem la vremurile in care adevarul absolut era ceea ce scria in "Scanteia"?

Si daca nu scria in "Scanteia" insemna ca nu a existat (vezi Cernobal despre care in RSR s-a aflat la cateva zile, pentru ca asa a considerat partidul).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Traveller said:

Deși ne-am tot îndepărtat de subiectul inițial al topicului, acum dacă discutăm de China:

 

Nu ne-am indepartat foarte mult de subiectul initial al topicului, pentru ca discutam despre comunismul de azi din China care se aseamana foarte mult cu cel care a existat in RSR. Sau, as putea spune chiar mai rau, pentru ca in RSR nu am avut lagare populate cu reprezentatii unei minoritati etnice.

Pentru a evita discutii inutile, nu ma refer la partea economica a cominismului chinez, ci la cea ideologica.

 

Stiu, si in RO s-au descoperit imediat dupa 1990 niste orfelinate in care acei copii traiau in conditii greu de imaginat (nu insit pe acest subiect de-a dreputul macabru)  sau cei infectati cu HIV (desi oficial nu exista aceasta boala in comunism) insa alea parca au fost niste cazuri izolate. Rog corectare / completare daca este cazul.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, majikstone said:

Deci tu mergi pe principiul ca hotul ...

 

2 hours ago, gibonu said:

In lipsa unei prese libere, ...

 

 

eu nu am citat din presa Chineza, ci din surse de internet (worldofmeters) 

OMS accepta cifrele lor, o gramada de agentii de statistica preiau aceste informatii ... sunt toti corupti si ar trebui sa va cred pe voi doi care nu aveti nici o dovada ci doar presupuneri? 

 

china nu e coreea de nord, sunt sute de mii de straini care traiesc acolo, cu investii, cu afaceri ... sustine cineva dintre non-chinezi ca acolo se moare de fapt pe capete de covid pe strada si lumea  intreaga nu stie?  

 

Una este sa ascunzi niste dizidenti prin puscarii si altceva o pandemie. 

 

intrebare pentru gibonu: dar presa care sustine ca in china nu e presa libera este la randul ei libera? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Traveller said:

pe Partid îl durea în cot că săracul chinez de rînd (chiar minor) o să lucreze 10-12 ore fără pauze pe un salariu infim. 

 

de ce nu boicotezi de maine toate produsele care au tangenta cu fabricatia in China? Fara telefoane, computere, internet, televizoare, medicamente la tine in casa!

unde ii principialitatea in fapte? e doar asa declarativa?  

 

2 hours ago, gibonu said:

 

comunismul de azi din China care se aseamana foarte mult cu cel care a existat in RSR. [...] Pentru a evita discutii inutile, nu ma refer la partea economica a cominismului chinez, ci la cea ideologica.

 

Pai de ce sa evitam discutiile cand o astfel de replica este exact ca in Caragiale :)

„Din două una, daţi-mi voie: ori să se revizuiască, primesc! Dar să nu se schimbe nimica; ori să nu se revizuiască, primesc! dar atunci să se schimbe pe ici pe colo, şi anume în punctele… esenţiale”

 

Deci se asemana foarte mult, ... dar deloc pe parte economica. :D

 

Pai daca se poate face abstractie de partea economica cand avem nevoie de o comparatie, atunci sa nu o mai aducem in discutie nici in alte ocazii. 

 

Pai parca definitoriu in comunismul din RSR este ca se murea de foame, ca nu ne puteam cumpara Chanel, Bianchi si Toblerone! 

 

Gaseste-mi pe unul singur care sa-l blameze pe Ceausescu si perioada comunista DOAR pentru ideologie si sa fie complet indiferent la partea economica. Fix, dar Fix pentru partea ideologica s-a iesit pe strada in 1989. ... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
în urmă cu 1 oră, Trevizes said:

de ce nu boicotezi de maine toate produsele care au tangenta cu fabricatia in China? Fara telefoane, computere, internet, televizoare, medicamente la tine in casa!

unde ii principialitatea in fapte? e doar asa declarativa?  

 

De mîine nu pot, că n-am mutat eu producția în China. :)

Și nu pot să salvez lumea de unul singur.

Uite, mi-am propus ca atunci cînd moare huaweiu, îl schimb pe altceva, care nu-i făcut în China. Am alternative.

Și am alternative și la haine și încălțăminte de stradă, de ciclism, de alergare. M-a preocupat subiectul și mi-ar plăcea ca diverșii comozi care au mutat acolo producția să înceapă să vină pe la casele lor.  

 

Pe de altă parte, nu sunt nici adeptul cumpărării a priori a produselor locale, din așa zis patriotism, în detrimentul calității. Nu sunt taliban.

Pe vremea lu Ceașcă nu aveam alternativă. Dă-mi voie să mă bucur că azi o am. 

  

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Traveller said:

Uite, mi-am propus ca atunci cînd moare huaweiu, îl schimb pe altceva, care nu-i făcut în China.   

 

Eu clar renunt la Apple (dupa mai mult de 10 ani) si merg pe Huawei la tot (laptop, tableta, telefoane). Nu ca ar fi mare diferenta, ca tot in China produc si primii dar prea au ramas in urma. si am scapat si de big brother google. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Parca ne era vorba ca pe masura ce ne trec anii devenim mai intelepti.

 

Ce e cu galceava asta pe langa subiect? Lumea e interesata de cum ati trait in comunism nu de unde va cumparati dildourile.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

S'tem nemulțumiți că în comunism nu puteam să ne cumpărăm dildoaie.

Toți, în afara de Trevizes, care zice că ce ne trebuia nouă atunci dildoaie?! Mofturi, dom'le!

  • Thanks 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Trevizes said:

OMS accepta cifrele lor, o gramada de agentii de statistica preiau aceste informatii ...

 

Faptul ca OMS accepta cifrele raportate de chinezi nu inseamna ca cifrele raportate de chinezi sunt reale. Sa iti reamintesc ce au raportat sovieticii despre accidentul de la Cernobâl si cat de rupte de realitate erau declaratiile lor pe plan intern si extern pe marginea subiectului?

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, majikstone said:

accidentul de la Cernobâl 

 

pai asta ziceam si eu, un accident la o centrala nucleara e greu de ascuns, se pot masura efectele. La fel o pandemie, adica imbolnaviri, decese, lockdown, impact economic e greu de ascuns. Si daca totusi ascunde cifre de ce OMS ar fi partizanul unei anumite puteri? Sau acum il crezi pe Trump? 

 

 

3 hours ago, Traveller said:

S'tem nemulțumiți că în comunism nu puteam să ne cumpărăm dildoaie.

Toți, în afara de Trevizes, care zice că ce ne trebuia nouă atunci dildoaie?! Mofturi, dom'le!

 

Cam asta e rezumatul povestii. Sunt complet de acord. Doar ca nici atunci si nici acum nu ai nevoie. Sunteti niste mofturosi care nu va veti trezi la realitate. :D 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.