Zabriskie

Sugestii îmbunătățire forum și site Ciclism.ro!

Recommended Posts

O clipa chiar am crezut ca e un topic unde, daca faci sugestii, s-ar putea sa duca la imbunatatirea forumului.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@paulrad

 

dar un link personal ca notă de subsol în descrierea turei cred că putea fi un impuls pentru a posta tura pe forum

 

Dupa cum ai spus, postarea link-urilor care blogurile personale si paginile de Facebook a fost interzisa pentru ca atunci erau o gramada de "povesti de tura" de genul: "am facut o tura nu stiu unde. Detalii pe blog, pagina de Picasa, facebook, etc".

Adica sectiunea de cicloturism a forumului tindea sa se transforme intr-un loc in care doar se postau link-uri.

 

In plus, doar prin postarea unui link, asa cum bine ai observat, se cam duce orice notiune de interactivitate specifica unui forum.

 

Sunt aici călători consacrați cu bloguri personale cunoscute

 

Oricat m-as stradui eu si restul echipei de moderare, nu ii vom putea convinge pe toti "calatorii consacrati" sa posteze pe ciclism.ro.

Postarea pe forum tine de disponibilitatea fiecaruia si uneori, rar ce-i drept,  de o minima decenta.

 

Apoi s-au scos semnăturile de sub posturile userilor

 

Pe langa faptul ca anumite semnaturi erau folosite pentru reclama, unele erau folosite pentru atacuri la persoana, lucruri de care nu avem nevoie pe forum.

 

 

@iacobdoc

 

Topicul asta este deschis permanent si accesibil tuturor.

Nu te opreste nimeni sa faci o sugestie, argumetata cu subiect si predicat.

 

Ultima astfel de sugestie a fost facuta pe 10.08.2015. 

Apoi, pana acum a batut vantul pe acest topic.

Share this post


Link to post
Share on other sites

(...) Am vrut să se discute civilizat, cu argumente, (...)

 

Cat timp il tii pe Trevizes in echipa moderatorilor, e foarte greu de crezut ce-ai spus tu mai sus! :-H In ultimii ani, baiatul asta a demonstrat cu prisosinta si in mod repetat ca n-are nimic in comun cu discutia civilizata si argumentele. :-J

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Poseidon

 

In cazul in care pana acum n-ai observat, aici suntem pe topicul "Sugestii imbunatatire forum si site".

Daca ai vreo problema cu un membru al echipei de moderare sau cu vreo prevedere din Regulament, te rog sa postezi la Nemultumiri.

 

In final, am rugamintea de a nu transfoma acest topic intr-un de Nemultumiri.

 

Multumesc pentru intelegere.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Toate democratiile evolueaza in mod natural catre autocratii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

In orice domeniu supra-reglementarea riscă să compromită fluența procesului și atmosfera de lucru. E foarte posibil să asistăm la asta si aici pe forumul nostru. Poate nu e târziu să ne punem întrebarea dacă nu cumva s-a exagerat cu restricțiile în regulament. Cel puțin eu asta citesc in impresiile antevorbitorilor.

Și @@ovidiu a spus mai sus că s-a uitat la regulament și s-a speriat. Intrebare: de ce?

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

- Poate o problemă a acestui forum este că am vrut prea mult să îl fac după chipul și asemănarea mea. Am vrut să se discute civilizat, cu argumente, să fie ordine și disciplină, să nu fie furăciuni la marketplace, să nu se posteze alandala. Românului nu îi place asta, el vrea să poată să scuipe semințele în sufragerie, nu îi spui tu că nu are voie.

 

Da, doar ca a devenit un pic cam ... plictisitor. Ordine si disciplina, fara furaciuni, perfect normal, dar nu cred ca aia mai vechi care postau si nu o mai fac au plecat pentru ca nu pot posta civilizat sau nu pot vinde furaciuni. Si un pic de culoare alunga monotonia intr-un spatiu gri, perfect ordonat, perfect disciplinat. Cam cum o face un copil mic intr-o casa - mai face si un pic de haos, dar aduce viata si energie.

 

Cat despre marketplace, singurele biciclete cumparate in ultimii 5 ani (pentru prieteni, pe ale mele le-am facut singur) au fost luate de pe marketplace, De ce? Tocmai pentru ca e un loc serios si nu plang proprietarii de drept dupa biciclete. Din cauza asta trimisul pe OLX e un soi de deget mijlociu aratat utilizatorilor, ceea ce nu e politicos, desi e plin de ordine si disciplina.

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Poseidon

 

In cazul in care pana acum n-ai observat, aici suntem pe topicul "Sugestii imbunatatire forum si site".

Daca ai vreo problema cu un membru al echipei de moderare sau cu vreo prevedere din Regulament, te rog sa postezi la Nemultumiri.

 

In final, am rugamintea de a nu transfoma acest topic intr-un de Nemultumiri.

 

Multumesc pentru intelegere.

 

Daca ai fi citit cu atentie postarea mea, ai fi inteles ca e o sugestie de imbunatatire a forumului. Nu cred ca e nevoie ca "Ana are mere" sa devina etalonul in comunicarea sugestiilor. Daca DA, e grav!!! :(

 

In plus, mesajul meu nu ti se adresa dar asta n-ai vazut probabil tot pt ca te-ai grabit sa postezi. Asadar si prin urmare, o seara placuta Domnule Moderator!

 

Multumesc de intelegere! (intotdeauna cu semnul exclamarii!) :)

 

Toate democratiile evolueaza in mod natural catre autocratii.

 

... in care cei cu ochelari de cal isi fac damblaua. :D

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fiecare om își are, într-o formă sau alta, propriul pat procustian, și-și va găsi Tezeul.

 

Dar să revenim la forumurile noastre. Ceva mai multe propuneri concrete (și realizabile), nu doar nemulțumiri?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Poseidon

Personal m-am obisnuit cu stilul tau, similar unui avocat, de a duce discutia in directia in care iti convine.

Insa, cel putin in cazul meu, strategia asta nu tine.

 

Concret, atunci cand spui "Cat timp il tii pe X in echipa moderatorilor" rezulta ca ai o problema cu acel moderator.

Iar atunci cand ai o problema cu un membru al echipei de moderare sau cu vreo prevedere din Regulament, acesta problema se exprima la Nemultumiri.

Sau altfel spus, "eu am o problema cu moderatorul X" nu este o sugestie de imbunatatirea a forumului.

 

In rest, in completare la ceea ce a spus @@puterfixer, am si eu rugamintea de a veni cu niste propuneri concrete, nu cu exprimarea unor generalitati sau considerente filozofice.

Ideal cu liniute, asa cum a facut Ovidiu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Sa se recunoasca in regulament ca moderatorii si administratorii sunt supusi greselii de a lua decizii abuzive si sa se stabileasca sanctiuni pentru asta.

2. Sa se stabileasca un grup de etica, votat de membrii forumului care sa decida sanctiunile care se dau.

3. Sanctiunile de excludere mai mari de 30 de zile sa poata fi date doar dupa discutie publica si cu acceptul majoritatii moderatorilor.

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu nu cred că s-au înșirat aici prea multe nemulțumiri ci mai mult puncte de vedere asupra ”stării” actuale de pe forum, ce gândește fiecare, cum vede problema, de ce crede că s-a ajuns aici.

 

Propunere concretă: să treceți peste ”propuneri concrete, nu doar nemulțumiri” și citind nemulțumirile/părerile fiecăruia să vă faceți o idee generală despre ce cred utilizatorii că nu a mers/merge. Pe urmă puteți trage concluziile (gen: regulamentul e prea strict) la sfatul bătrânesc al administratorilor&moderatorilor și să vă gândiți ce-i de făcut.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si eu cred ca a aparut o stare de artagosenie, batosenie, poate generata de prevederi regulamentare uneori excesive aplicate in mod excesiv, sau poate de tolerarea unor comportamente ce nu-si au locul in aria de moderare. Cred ca implicarea ar fi frumos sa fie mai discreta, partea de moderare din care inca fac parte sa fie ceva mai relaxata, modul de adresare al unor moderatori sa se situeze pe o treapta superioara, scoaterea frazelor si propozitiilor din context urmata de un fel de "capacire" a autorului sa fie o exceptie si nu o regula, atacurile in haita eliminate. Si inca este loc de "propuneri concrete"...


In ceea ce priveste blogurile si relatia acestora cu forumul, inca am disponibilitatea de a publica un material mai intai pe forum si abia apoi pe blog, poate si pentru ca dragostea cea dintai nu se uita si se cere a fi respectata. Nu stiu cat se va mai intampla asta... probabil pana cand forumul va ajunge sa ma irite printr-o succesiune de reactii nepotrivite suficient de lunga. Nu suntem, sau nu simt eu ca s-a ajuns acolo, dar pare ca directia ne-am cam asumat-o... 

 

Nu va fi deloc usor sa contribuim la functionarea forumului in conditiile unei concurente extrem de puternice, cel putin din punctul de vedere al comunicarii, reprezentate de FB... Iar gafele de-aici nu vor face decat sa-l transforme intr-o nisa tot mai mititica... 

Edited by a_mic
pentru ca am completat intre timp...
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Poseidon

Personal m-am obisnuit cu stilul tau, similar unui avocat, de a duce discutia in directia in care iti convine.

Insa, cel putin in cazul meu, strategia asta nu tine. (...)

Am dat un reply la o postare a lui Ovidiu, nimic mai mult. Faptul ca tu te-ai bagat in seama cu mine si nu-mi accepti punctul de vedere, demonstreaza inca o data ca nu-ti place dialogul, calitate absolut necesara unui moderator. In privinta remarcii tale ce vizeaza stilul meu, as fi putut lejer sa-ti etichetez si eu interventiile ca fiind sovietice, caracteristice militienilor de la circulatie de prin anii '80 dar nu o voi face. N-are niciun rost...

 

(...) Concret, atunci cand spui "Cat timp il tii pe X in echipa moderatorilor" rezulta ca ai o problema cu acel moderator.

Iar atunci cand ai o problema cu un membru al echipei de moderare sau cu vreo prevedere din Regulament, acesta problema se exprima la Nemultumiri.

Sau altfel spus, "eu am o problema cu moderatorul X" nu este o sugestie de imbunatatirea a forumului.

 

In rest, in completare la ceea ce a spus @@puterfixer, am si eu rugamintea de a veni cu niste propuneri concrete, nu cu exprimarea unor generalitati sau considerente filozofice.

Ideal cu liniute, asa cum a facut Ovidiu.

Sugestia este o consecinta a unei situatii ce poate fi imbunatatita (problema, cum o numesti tu). Gasesc total impropriu sa postezi o situatie si propunerea de rezolvare a ei in doua locuri, doar nu vorbim de roti si ghidoane. Desigur, asta-i doar parerea mea.

 

In privinta problemelor cu moderatorii, dupa cum ai observat, doar unii moderatori "au probleme" cu userii. Oare de ce? :)

 

Sa fim sanatosi Gibonu, vorba lu' Ovidiu! :)

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Din punctul meu de vedere, forumul nu va putea fi niciodata inlocuit de Facebook, din urmatoarele motive:

 

- forumul e organizat foarte metodic, ceea ce inseamna ca daca vreau sa gasesc informatii concrete mi-e mult mai usor decat pe Facebook (evident, exista Google, dar momentan nu pot sa zic ca m-am documentat cu privire la vreun subiect tehnic legat de ciclism de pe Facebook)

- daca pe Facebook nu intru in contact cu necunoscuti, pe forum o fac, in mare parte din cauza ca pe forum pot vedea un individ exprimandu-se coerent (sau nu) pe tema unor subiecte inainte sa ajung eu in contact cu el si il pot evalua pe baza acestor aspecte

- daca pe Facebook principala grija a majoritatii este cersitul atentiei, al like-urilor sau promovarea unor evenimente comerciale, pe forum nu e tocmai cazul de asa ceva

- foarte putini dintre prietenii mei de pe Facebook (si din viata reala) imi impartasesc pasiunea pentru ciclism, in timp ce pe forum toata lumea o face (chiar daca practicam discipline diferite, cu asteptari si pretentii diferite)

- prefer sa fac parte dintr-un grup mai restrans ca numar de indivizi (forumul) decat dintr-un grup larg (cine stie ce grup de Facebook cu sute sau mii de membri activi) - aici sunt niste aspecte de psihologie a maselor pe care le pot detalia, dar mi-ar lua niste pagini bune

- daca pe Facebook nu exista nici o regula cu privire la exprimare (nici cand vine vorba de forma, nici cand vine vorba de continut), pe forum exista si ma bucur - e mult mai bine sa citesc niste postari scrise intr-o limba romana relativ corecta, cu subiect si predicat, decat pseudo-limba romana practicata pe Facebook de toti agramatii si TONELE de spam care se fac, inevitabil, pe majoritatea grupurilor Facebook (reclame, share-uri care n-au legatura cu subiectul central al topicului, comentarii cretine, dispute personale, etc.)

 

Si ar mai fi si altele...

  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

@iacobdoc

Multumesc pentru propunerile clare si concrete.

In ordinea enuntarii lor:

1. Voi repeta de cate ori este nevoie: pentru sugestii referitoarea la Regulamentul forumului se discuta la Nemultumiri, topic deschis permanent si accesibil tuturor. Si unde bate vantul si au crescut buruienile.

2 si 3. Seamna foarte mult cu "Tribunalele Poporului" de la comunisti. Sau cu praful in ochi (ca sa nu spun vrajeala) pe care il arunca partidele politice in ochii opiniei publice.

 

Ca sa fie totul clar, ceea ce am scris mai sus este doar opinia mea personala.

 

@paulrad

Pana acum, asa cum a subliniat si @@puterfixer (cu exceptia postarii lui @iacobdoc) s-au enumerat numai generaliati si nimic concret.

"Regulament prea strict" este o afirmatie cu caracter general, nu ceva concet.

Ceva concret ar fi "articolul X din Regulament mi se pare prea strict pentru ca ....

 

 

@Poseidon

Daca te simti mai bine sa ma acuzi ca am o mentalitate sovietica, OK.

Este parerea ta, o respect insa nu sunt de acord cu ea.

 

Repet ceea ce am spus mai sus: fiind vorba de un moderaror chiar si "consecinta a unei situatii ce poate fi imbunatatita" o postezi la Nemultumiri.

 

Concret, pentru ca am prostul obicei de a-mi argumenta sustinerile, asta este o sugestie de imbunatatire:

http://www.ciclism.ro/forums/index.php/topic/2292-sugestii-imbunatatire-forum-si-site-ciclismro/?view=findpost&p=697127

 

A fost argumentata, i s-a raspuns argumentat, cel care a facut sugestia a inteles despre ce e vorba in propozitie.

Plus ca din link-ul indicat mai sus, rezulta clar ca "nu imi place dialogul". Si as adauga ca nu imi place nici sa imi argumentez sustinerile

 

Intr-adevar, sa fim sanatosi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mulțumim, am înțeles. O să ne păstrăm opiniile dacă n-avem ”nimic concret”.

 

p.s ”regulament prea strict” era un exemplu de concluzie pe care ați fi putut-o trage după ce ați fi citit ce zice lumea, dar cum nu se zice nimic concret mai bine ne facem că nu înțelegem sau trântim ușa în nas.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@paulrad

Din afirmatii cu caracter general nu se poate trage o concluzie.

La carciuma, ii spui chelnerului ce vrei sa bei. Nu ii spui "as bea ceva" si apoi astepti sa iti aduca exact ceea ce vrei tu sa bei. Sau daca nu ti-a adus exact ceea ce vrei tu sa bei tragi concluzia ca nu a vrut sa te servesca.

 

Referitor la "ne facem că nu înțelegem sau trântim ușa în nas" se vede foarte bine in link-ul de mai sus ca "exact" asa am procedat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@gibonu Multumesc pentru sfaturi. Pana aici, nimic nou sub soare.

Sunt curios care sunt opiniile si ale altor moderatori.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@gibonu Se pot numi si erori de perceptie dar nu am dorit sa intru in polemica.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Sa se recunoasca in regulament ca moderatorii si administratorii sunt supusi greselii de a lua decizii abuzive si sa se stabileasca sanctiuni pentru asta.

2. Sa se stabileasca un grup de etica, votat de membrii forumului care sa decida sanctiunile care se dau.

3. Sanctiunile de excludere mai mari de 30 de zile sa poata fi date doar dupa discutie publica si cu acceptul majoritatii moderatorilor.

1. Nu este nevoie să scriem în regulament asta. Suntem oameni și suntem supuși greșelilor. Dacă vrei să fie scris asta nu e o problemă majoră.

2. Există un astfel de grup dar el nu este public. A, că nu este votat de membrii forumului asta este altă problemă.

3. Cam așa se întâmplă (exceptând discuția publică, nu umilim pe nimeni și nu spălăm rufele în public).

Uite eu am o altă propunere.

Să pornim de la premisa că până acum eu am ales prost moderatorii și asta influențează acest forum. Să spunem că democrația este un model ok și că trebuie să eliminăm dictatura lui Ovidiu.

Anunț oficial că în acest moment sunt libere două locuri de moderator. Propuneți, votați, faceți ce vreți. La finalul acestei luni vreau să am două nume care să intre în echipa de moderare. Pentru asta vă rog să deschideți un topic nou unde să organizați propunerile, votul și alegerea.

Nimeni din actuala echipă nu are voie să posteze acolo sau să îți dea cu părerea. Voi modera personal respectivul topic.

O să vorbesc cu Puterfixer să vedem dacă putem implementa un sistem prin care să puteți să dați note/calificative moderatorilor. În acest fel avem și noi un feedback, putem decide dacă o persoană nu este potrivită pentru echipa de moderare sau dacă respectivul trebuie să schimbe ceva în modul în care interacționează cu ceilalți.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@ovidiu Stimate domn. Cred ca am avut ocazia cel putin de doua ori sa ajungem in aceeasi zona amandoi dar in mod sigur am baut berea cu care ati facut cinste la intalnirile ciclism.ro de pe Transfagarasan si m-am bucurat foarte mult de pozele care mi-au fost facute cu ocazia acelor evenimente cu adevarat exceptionale.

Asa cum percep eu lucrurile, aveti tot respectul meu. Am spus acum cativa ani ca sunt mandru (prostie ardeleneasca) ca fac parte din comunitatea ciclism.ro si cred la fel si acum. Sunt constient ca situl asta nu exista de la sfantul duh ci e rodul unor oameni care muncesc sa il mentina functional, al altor oameni care suporta niste costuri si a multor oameni care vegheaza ca discutiile care au loc sa se desfasoare in mod civilizat.

Daca, prin reducere la absurd, maine m-ati injura si mi-ati spune sa ma duc undeva, as spune aveti dreptate sa faceti ce vreti chiar daca ar fi in mod evident o nedreptate iar asta ca o dovada a respectului pe care pot sa il am fata de creatorul acestei comunitati.

Totusi, in cei zece ani petrecuti ati putut constata daca si de cate ori unde s-a ajuns prin "aprinderea spiritelor" sau de cate ori moderatorii nu modereaza ci instrumenteaza acuzatii.

Eu personal, nu am si nu am avut nici un avertisment si nici o sanctiune si din aceste considerente nu am ce posta la nemultumiri.

Nefiind moderator sau administrator, nu pot judeca dar pot sa intreb:

1. Cine mi-a modificat modul de calcul al punctelor de reputatie?

2. In baza carui paragraf de regulament s-a facut aceasta modificare?

3. Se poate considera un gest abuziv, facut doar ca sa demonstreze ca daca ai puterea de a modifica ceva faci ce vrei?

O5a9CDx.jpg

Nici macar acum nu imi exprim o nemultumire ci aduc un argument ca atunci cand ai putere discretionara, lucrurile pot scapa de sub control.

Faptul ca devii moderator este pur conjunctural dar oricum o astfel de pozitie nu te transforma in doctor in stiintele biciclitului, cum nu sunt nici eu. Intrebarea care se pune este: cine ii modereaza pe moderatori, asta doar daca ar fi cazul, ceea ce eu nu pot afirma.

Nu am nimic personal cu nimeni in mod real dar este mai mult decat logic ca atunci cand dezvolti un instrument de cenzura sa dezvolti si instrumentul de control.

Sa vin cu inca o propunere:

4. Moderarea topicului este dreptul si obligatia initiatorului topicului.

5. Un moderator ofensat nu poate propune o sanctiune.

Si lista ar putea continua.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

să puteți să dați note/calificative moderatorilor. 

:))

Am propus demult asta la câteva întâlniri de socializare a echipei de moderare. 

Am spus așa: "o societate sănătoasă - prin societate înțelegând și forumul - are nevoie de feedback. O oglindă, in care să se vadă simplu ce gândește lumea despre fiecare din cei din echipa de moderare.

Evident, fiecare are un grup apropiat de useri cu care a ieșit la ture, și e posibil ca unele voturi să fie favorabile, dar cantitatea acestor voturi este mică deci se poate neglija"

Am primit răspunsul: nț.

 

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@ovidiu

Imi cer scuze, mai am un comentariu.

Nu este vorba de nici o dictatura. Vorbind cu tot respectul, organizatoric, sunteti "tatal" comunitatii. Dar s-a intamplat ceva. "Copilul" a crescut si a inceput sa aiba opinii proprii, sa vrea sa-si duca viata putin altfel decat crede parintele lui.

Ce faceti? Va suparati pe el sau incercati sa il intelegeti?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.