Leviathan

Tour de France 2010

Recommended Posts

Versiunea celor de la PCM Daily(nu cu mult diferita fata de cea de sus):ultimele 4 etape nu au fost incluse, dar se zvoneste de un contratimp la Bordeaux...

1. Rotterdam - Rotterdam ITT

2. Rotterdam - Brussel

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/Rdam_Brussel2.jpg

3. Brussel - Spa

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/02_Brussel_Spa.jpg

4. Wanze - St. Amand Les Eaux

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/03_Wanze_St_Amand.jpg

5. Cambrai - Reims

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/04_Cambrai_Reims.jpg

6. Chalons en Champagne - Montargis

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/05_Chalons_Montargis.jpg

7. Montargis - Moulins

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/06_Montargis_Moulins.jpg

8. Autun (?) - Ski Resort Les Rousses

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/07_Autun_LesRouses.jpg

9. Les Rousses - Morzine/Avoriaz

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/08_LesRouses_Avorias.jpg

10. Morzine - La Toussuire

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/09_Morzine_LaToussuire.jpg

11. St. Jean de Maurienne - Gap

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/10_StJean_Gap.jpg

12. Sisteron - Bourg Les Valence

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/11_Sisteron_Valence.jpg

13. Valence - Mende

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/12_Valence_Mende.jpg

14. Rodez - Revel

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/13_Rodez_Revel.jpg

15. Revel - Luchon

16. Bagnères de Brigorre - La Mongie

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/14_Bagnerez_LaMongie.jpg ...pt aceasta etapa sunt mai multe variante.Unii spun ca finish-ul ar putea fi partea cealalta a versantului la 4 km de varf...

17. Saint Gaudens - Pau

http://i340.photobucket.com/albums/o323/seanmartens/17_Gaudens_Pau.jpg

Mai ramane o singura saptamana de asteptare..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca situatia ramane la fel, treaba sta cam asa:

pe munte: Contador > Andy Schleck > Armstrong

la contratimp: Contador > Armstrong > Andy Schleck

la TTT: Livestrong > Saxo Bank >>>>>>>>> Astana

la suportul oferit de echipa: Livestrong > Saxo Bank >>>>>>>>> Astana

Situatia e tot mai stransa.

Hai sa facem rapid o analiza a diferentelor pe care le-a facut Contador.

Etapa a 7-a, final in urcare la Andorra - Arcalis, atac pe ultimii 2 km: Contador - grupul favoritilor +21"

Etapa a 15-a, final in urcare la Verbier, atac pe ultmii 5.5 km: Contador - Andy Schleck +43" - Armstrong +1:35

Etapa a 18-a, contratimp individual la Annecy: Contador - Armstrong +1:29 - Andy Schleck +1:44

Deci, fata de Armstrong ar face 3:25 si fata de Andy Schleck 2:48. Hai sa zicem ca echipa Astanei de anul viitor e un fel de Silence - Lotto de anul asta la TTT si Liverstrong e Astana de anul asta (componenta e aproape identica). Silence - Lotto a pierdut 2:26 fata de Astana.

Dupa cum se anunta aceste contratimpuri monstru, 60 de km la individual si 60 la cel pe echipe, e foarte posibil sa fie diferente si mai mari. Acum ar mai fi cateva variabile: daca Armstrong va avea o pregatire mai buna fara vreo accidentare, daca Schleck va fi mai bun la contratimp sau va avea pregatire perfecta etc. Ideea e urmatoare: Contador nu e de nebatut. Zile proaste a la Valverde Contador nu cred ca va prinde, asa ca Armstrong si Schleck vor trebui sa minimalizeze pagubele, cam ceea ce trebuia sa faca Evans in 2007 si 2008.

Chiar sper sa fie iar diferente ca in editia 2007, macar de dragul spectacolului. Cam astia ar fi candidatii principali. Acum depinde in ce forma vine Menchov, pe care-l apreciez enorm, in ciuda faptului ca nu prea rezista tentatiei de a gusta din asfalt. Pana acum, nu am avut ocazia sa vedem ce poate Menchov in fata lui Contador, dar ar fi cel mai apropiat de el la contratimp, echipa ar avea buna, iar pe munte nu prea stiu, dar tot la minimalizat pagubele se ajunge.

Share this post


Link to post
Share on other sites

arthon ai facut o analiza foarte buna cum face numai laurentiu :-T .Eu sunt de parere ca lance nu va mai conta deja e destul pt el.Contador fata de andy schleck poate sa recupereze cele 2 min pierdute la un TTT in cele 2 TT-uri,dar si pe munte.Inca nu l-am vazut pe contador cum se comporta atunci cand este atacat decisiv(ma refer la cat poate sa piarda).Eu cred ca ramane de vazut cat o sa progreseze Andy Schleck la TT si chiar pe munte si eu cred si sper ca o va face,avandul exemplu pe A.Contador din 2007 si cel din 2009 si chiar exemplul cu andy schleck din 2008 si cel din 2009.Cand a castigat Contador in 2007 nu s-a luptat cu un Contador din 2009 cum a facut Andy Schleck anul asta cand a iesit pe 2.Pe altcineva din vechea generatie nu vad.Poate doar tinerii de anu asta care s-au remarcat cat de cat (Nibali,Gesink,Kreuziger)

Share this post


Link to post
Share on other sites

arthon ai facut o analiza foarte buna cum face numai laurentiu :-T

Da, multumesc frumos. http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/21.gif A se observa ca posturile lui laurentiu sunt intodeauna kilometrice. ;)

Nu stiu cat de mult a fost avatanjat anul asta Andy Schleck la contratimp de acele catarari, am impresia ca la un contratimp plat ar pierde si mai mult timp. Daca contratimpul ar fi ceva in genul celui din Giro, cred ca ar fi avantajat si mai mult, la fel cum i-a avantajat pe Di Luca si Pellizotti, doi non-specialisti la contratimp, sa termine asa de bine etapa. La fel, si Sastre e din aceeasi categorie.

Imagine postată

(Ca sa nu mai cautati) Rezultatele etapei:

1. Menchov 1:34:29

2. Leipheimer +20"

5. Pellizotti +1.27"

6. Di Luca +1.54"

12. Sastre +2.18"

Problema lui Schleck e ca el nu e nici la nivelul lui Contador din 2007 la TT. Nu zic ca e imposibil, dar ii va fi foarte greu sa ajunga la un nivel unde va pierde maxim un minut la TT. Daca ar fi similar celui din Giro, cred ca ar putea limita pierderile la 1:30 cel mult.

Cat despre noua generatie, pot termina toti cei 3 mentionati de tine in top 10 fara probleme, cu conditia sa nu-si greseasca pregatirea. Mai au de lucrat la TT insa, Nibali a pierdut 2:05, iar Kreuziger 3:16 in etapa a 18-a.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A se observa ca posturile lui laurentiu sunt intodeauna kilometrice. http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

Da,de fiecare data cand ma apuc sa scriu ceva am impresia ca o sa fie in cateva randuri si la sfarsit ma trezesc cu kilometri de litere.:-T

Mersi pentru aprecieri Razvan,dar nu-l uita pe RoweN.;)

Sa revenim. Eu unul sper si cred ca Alberto Contador nu va ramane la Astana. S-a ales praful de echipa asta,nici licenta PT nu se stie daca va primi,nici manager nu are pana acum,iar de ciclisti si valoarea lor nu mai zic.

Mie mi-e ca va pierde mult mai mult la TTT decat a pierdut Silence Lotto anul asta. Dar si daca se duce la Garmin,se dau toate calculele noastre peste cap. Se zvonea ca si Sky ar fi intrat pe fir.

Desi nu e cel mai relevant,avand in vedere ca nu era niciunul in forma maxima,pe Menchov l-am vazut in Giro 2008 impotriva lui Contador.

Chiar si daca ar veni Menchov si Evans in forma maxima,tot ii mananca contratimpul pe echipe. Poate vor castiga fata de Contador daca va fi tot la Astana,dar Rabobank si Silence sunt curatate pe 60 km de RadioShack si de Saxo. Ideea e ca nu-i vad sa castige turul niciodata la echipele la care evolueaza acum.

Contador sa fie atacat pe munte ramane o necunoscuta. Evident ca nu este invincibil,dar singura etapa in linie in care imi amintesc sa fi fost distantat a fost Aubisque 2007,cand Rasmussen i-a dat 35 de secunde in ultimul km. Excludem etapa de la Tignes cand a spart,si Giro.

Tot cu LA si cu Andy va fi lupta. Restul...Leipheimer si Kloden sunt tinuti in lesa,iar pe astia tineri nu prea ii vad cu sanse de podium anul viitor.

Si tineti cont ca vor fi mai multi munti,dar si mai multi km de TT(personal cred ca ultimul contratimp va fi aproape plat).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca ne uitam in urma, toate victoriile recente in Turul Frantei au venit de la ciclisti cu echipe puternice in spate. Singura exceptie ar fi Oscar Pereiro in 2006. Cred ca Alberto Contador, daca ar ramane la Astana, ar putea sa fie acolo de top 5, hai podium cel mult, dar mai mult nu. Sper si eu se treaca la alta echipa, preferabil Caisse D'Epargne sau Garmin. Despre Team Sky nu stiu, dar si Quick Step si-au anuntat intentiile, dar chiar nu vad cu cine l-ar sustine, Devolder si Seeldrayers fiind singurii mai rasariti pe munte.

Dupa parerea mea, Contador s-ar potrivi perfect la Caisse D'Epargne, echipa fiind spaniola in intregime. Au si dovedit-o in Vuelta de anul asta ca pot sa protejeze liderul cu brio. Problema ar fi iar TTT-ul, ca nu prea au oameni de contratimp. Hai acolo un Valverde, un Luis Leon Sanchez si un Jose Ivan Gutierrez, dar inafara de ultimul, niciunul nu exceleaza. In schimb, cu locotenenti gen Valverde, Arroyo, Pereiro, L.L. Sanchez, Uran, as zice ca suna promitator. Insa cel mai avantajos tot Garmin ramane.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Depinde din ce punct de vedere privim. Garmin e cea mai buna solutie daca ne gandim numai la TTT,pe munte nu rupe norii,iar Caisse d'Epargne e mai puternica pe munte si mai slaba la contratimp. Fiecare are un plus si un minus important.

La Quick Step nici eu nu vad ce mare sprijin ar putea sa gaseasca in afara de cei spusi de tine,poate un Barredo,dar e bine si acolo decat sa ramana la Astana.

Acum depinde si de traseu,dupa ce vom sti etapele probabil ca Alberto se va gandi care e cea mai buna varianta.

Pe mine ma mira ca Vinokourov tot se jura ca il va ajuta,ca nu stiu ce,de parca nimic nu s-ar fi intamplat. El uita ca e primul care are usa inchisa pentru 2010 in Tour,la fel si prietenul Kashechkin daca va semna cu Astana...asa ca in momentul asta ei nu pot sa ofere nici cea mai mica garantie ca au cu cine,dar declara siguri pe ei ca ramane Contador.

Ziceau ca il pun manager pe Giuseppe Martinelli,ca aduc niste cataratori italieni de top,dar deocamdata nimic.

E clar ca iti trebuie o echipa buna,iar daca te duci acolo cu Noval,Jesus Hernandez,Raimbekov,Renev si ceilalti cazaci e sinucidere curata,oricat de Contador ai fi. Radeam noi de Ag2r anul asta,ca trebuie sa traga Astana pentru a apara tricoul lui Nocentini,dar fata de ce coechipieri ar putea sa aiba Contador la anul,un Goubert,Dessel sau Efimkin erau lux.

Cum ai zis si tu,exceptia e Pereiro,dar el a castigat din intamplare,pur si simplu s-a nimerit sa fie omul care s-a agatat de Jens Voigt intr-o etapa moarta si a castigat o jumatate de ora.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Valverde nu va fi niciodata locotenentul lui Contador

Auzisem o chestie la comentatorii Eurosport in care spuneau ca a declarat Valverde ca va trage pentru Contador, daca vine la Caisse D'Epargne. Nu stiu cat de adevarata e, asa ca ai putea sa ai dreptate.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am vazut asa: In turul Frantei de anul asta, in afara de a-i duce bidoane (ori asta e in stare sa-ti faca orice alta echipa continentala), si a-l ajuta la TTT, Astana n-a facut absolut nimic pentru Contador.

Diferenta la final :

1. Contador

2. Andy Schleck + 4.11

Scadem cele 40 de secunde pierdute de Saxo Bank la TTT si raman 3.31. Diferenta de 3.31 a fost facuta asa: In 2 contratimpuri scurtute (pentru TDF) si 2 etape de munte cu final in ascensiune, ambele terminandu-se pe munti de dificultate medie (Verbier), sau medie spre usoara (Andorra-Arcalis).

In celelalte doua etape de munte din Pirinei stim cu totii de ce nu s-au facut diferente. Raman cele trei etape de munte din Alpi (incluzand Mont Ventoux), cele mai grele ale turului, unde Alberto Contador n-a miscat din pricina echipei.

Bun. Si-atunci, 2010. Contador e la Besson Chaussures, sa zicem, iar diferenta in valoare dintre el si toti ceilalti s-a pastrat.

Pierde la TTT 6 minute. 6 minute - 3 minute si jumatate inseamna 2 minute si jumatate pe care Alberto Contador trebuie sa le recupereze in:

1. Un contratimp individual mult mai lung decat cel din 2009.

2. Etapele de munte in care el a facut diferenta in 2009, vor fi de data asta chiar mai grele, deci acele 21 de la Andorra si 43 de la Verbier se pot chiar mari.

3. Alte 3 etape grele de munte in care el va avea mana libera sa atace.

Pai sa ne fereasca Dumnezeu, daca Alberto ar fi atacat devreme pe Mont Ventoux, ii lua 1 minut si jumatate ca popa lui Andy Schleck. Sa ne amintim, de asemenea, si de etapa de la Le Grand Bornard, unde Contador a plecat de langa Fratii Schleck ca sarbii pe langa Maftei, oprindu-se, apoi, peste cativa metri.

Acum, sa nu ma intelegeti gresit. Nu sunt fan. Ba chiar sunt printre putinii care il contestau pe Contador inainte de Turul Frantei 2009, fiindca asta ne aratase pana atunci. Mari tururi castigate la cateva secunde diferenta. Insa Contador din TDF 2009 a fost extraterestru. Repet, daca diferentele de valoare se pastreaza, iar Contador vrea, cred ca ii poate bate pe toti cu cel putin 3 minute de la orice echipa cat de cat serioasa, incluzand aici si Astana. Chiar si-asa cum e ea momentan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sincer mi-as dori sa-l vad pe Cadel Evans la o echipa gen Columbia sau Garmin care sunt foarte bune la TTT.Poi daca ar fi acolo Contador cu echipa Astanei de acum ar pierde 2 min fata de una din astea iar Cadel la un TT lung si super plat nu pierde mai mult de 45 de sec in ambele TT-uri deci ar mai putea misca +daca ar ataca si Cadel cum a facut la CM ar fi o lupta frumoasa intre cei doi pentru primu loc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cadel no sa fie in viata lui la Columbia. Columbia e numai pt sprint, ei au renuntat la Kirchen care era om de clasament general. Pe ei ii intereseaza cat mai multe victorii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

deci daca Contador ramane la Astana cu echipa de acum, si va fi primit in TdF 2010 vom vedea un TdF in adevaratul sens al cuvantului. S-ar egaliza putin fortele si ar fi zic eu chiar extrem de interesant de vazut cum s-ar descurca Contador in aceasta situatie :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

...deci daca de pe acum aveti atata pofta de vorba, de analize,de discutii tehnicotactice, de strategii, la startul turului care va fi peste vreo 9 luni nu o sa mai aveti niciun subiect de dezbatut, nicio controversa, nicio strategie de deslusit, nicio enigma de dezlegat! :)

Sau daca ma gandesc mai bine... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu n-am mai zis nimic de diferente si de altceva ca mi-era sa nu-mi sara lumea in cap ca sunt disperat dupa Contador si ca abia asteapta toti sa-l prinda.:)

Dar cand am spus sa se tina cont de faptul ca atat muntii cat si kilometrii de TT vor fi superiori celor de anul asta,am facut-o gandindu-ma la acelasi lucru,ca poate sa-i bata mai rau.

Desi calculele facute de toata lumea aici sunt teoretic corecte,si intr-adevar s-ar mai egaliza raportul de forte si ar fi ceva nou pentru el,nu vreau sa-l vad pe omul care a castigat ultimele 4 mari tururi la care a luat parte primind bidoane de la compatriotii lui Borat. Muravyev a fost cum a fost,dar inca 7 ca el...

E ciudat ca s-a ajuns in situatia asta,ca cel mai bun ciclist de curse pe etape al lumii sa fie deocamdata prizonier la o echipa de care s-a ales praful,aceeasi care acum cateva luni era cea mai puternica din istoria Turului Frantei.

Partea proasta e ca Alberto e singurul bilet al Astanei pentru TDF. Daca ii dau drumul,pot sa-si ia la revedere de la invitatie,pentru ca din punct de vedere sportiv valoarea ciclistilor ramasi ar fi egala cu zero. Iar ASO o sa prefere sa invite mai mult ca sigur pe Skil Shimano sau pe Besson Chaussures,ca tot veni vorba de ei,nu mai zic de Cofidis,Bouygues si Cervelo,in detrimentul unei eventuale echipe plina de asiatici necunoscuti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

in cazul in care contador vede ca echipa lui nu este pregatita de contratimp pe echipe, fiti siguri ca va ataca mai devreme si nu doar de 2ori, ci cum prinde o catarare mai abrupta pe final , se ridica si ...... stim ce urmeaza..... "hasta la vista, baby, ne vedem sus", tot la vreo 3min castiga si anul viitor, si de plecat de la astana, nu pleaca acum , unde sa mearga, la unii mai slabi la contratimp pe echipe?....unde este afacerea?...doar daca vrea sa aiba un tur mai palpitant pleaca la ce stiu eu...cervelo....euscaltel.....atunci vom vedea un tur mai palpitant pentru spectatori....cu contador care incearca sa scoata vreo 5-6 minute pe catarari sa aiba ce sa piarda la TTT.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

ai vazut cum a urcat contador pe Puerto L'Angliru, 17,5%, se gaseste pe youtube, altii mergeau in zig zag si alberto ... doar pedala...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eh, iar m-am dovedit a fi naiv. Da, RoweN, ai vazut mult mai bine ca mine, am uitat faptul ca Alberto nu prea a atacat din pricina ordinelor de echipa, in timp ce ceilalti nu prea au putut sa scape de el.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Contador sigur o sa participe in TDF 2010? http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

Daca ramane la Astana poate sa participe in Vuelta sau Giro sau ambele, unde are adversari putin mai slabi, si sa astepte 2011 pentru TDF.

Mi se pare ca a zis chiar el anu asta dupa ce a castigat TDF ca pe el nu il intereseaza doar un anumit mare tur, vrea sa castige cat mai multe.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cervelo e cu cateva clase peste Astana de acum la orice ora din zi si din noapte,atat pe munte cat si la contratimp pe echipe.

Din cate stiam eu,Contador a zis ca se va concentra in fiecare an pe Turul Frantei in primul rand,si daca are chef,se mai duce si la unul din celelalte,dar mai tarziu,cand va avea o varsta mai adecvata.

Deocamdata nu cred ca vrea sa mai treaca vreun an fara Tour.

Adversari mai slabi? Daca el n-a stat la discutii anul asta cu Armstrong si cu Andy Schleck,fii sigur ca ultimul lucru la care se uita e valoarea rivalilor.

Asta e mentalitate de care a dat dovada Menchov,si la care,zic eu,ar trebui sa adere si Cadel Evans,dar nicidecum a cuiva care a castigat TDF de doua ori.

Share this post


Link to post
Share on other sites

pai ganditiva ca el nu a castigat TDF in 2008 pentru ca nu a aparticipat, ca altfel....nu stiu cine putea sa-i faca fata....eu zic ca acestia vor fi anii lui contador...a fost indurain......amstrong.....acum el este omul momentului.....si inca vreo 3 ani, doar o accidentare poate sa-l mai opreasca.....stai sa bat in lemn......

Share this post


Link to post
Share on other sites

astana a avut probleme cu plata salarilor ciclistilor, contador poate deveni liber doar dca astana nu mai plateste salarile, caz in care licenta pro este retrasa, mai este varianta Team Sky, echipa noua formata care a luat o licenta pro, acestia il doresc pe contador sau wiggins, dar si wiggins are contract pana in 2010.....daca pleaca wiggins la Team sky, poate sa ajunga contador la garmin....dar se pare ca astana a rezolvat problema cu sponsorul o firma,Samruk-Kazyna, se pare ca da bani.....in cazul asta contador ramane sigur pana la sfarsitul anului 2010 la astana......dar, dar, dar...ramane de vazut ce se va intampla luna viitoare.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.