ovidiu

29.08.2010 - Geiger Mountain Bike Challenge - Sibiu - Recomandat Ciclism.ro

Recommended Posts

prin urmare cei ca ei care urca pe podium anul urmator sa participe la o categorie separata

Fratilor, io nu reusesc sa inteleg logica asta. Adica omul e amator, dar daca castiga nu mai poate participa unde vrea el, ca sa faca loc celor mai putin buni, sau care se antreneaza mai putin, sai celor carora le e lene sa traga tare?

In plus, pe logica asta in fiecare an cei mai buni amatori sunt exclusi din categorie. Cei care nu castiga anul asta o sa castige anul viitor nu pentru ca sunt ei mai buni, ci pentru ca ii excludem pe cei mai buni? Astfel, pana la urma o sa castige toata lumea, pe rand. Asta nici macar la gradinita lui fi-miu nu se aplica.

pe statistica se observa cam aceeasi 10 participanti amatori urca pe podium , iar ceilalti 300-400-500 nu au sanse

Pai daca vrei sa urci pe podium, io zic ca ar trebui sa tragi mai tare, nu sa ii dai afara pe cei mai buni decat tine.
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fratilor, io nu reusesc sa inteleg logica asta. Adica omul e amator, dar daca castiga nu mai poate participa unde vrea el, ca sa faca loc celor mai putin buni, sau care se antreneaza mai putin, sai celor carora le e lene sa traga tare?

In plus, pe logica asta in fiecare an cei mai buni amatori sunt exclusi din categorie. Cei care nu castiga anul asta o sa castige anul viitor nu pentru ca sunt ei mai buni, ci pentru ca ii excludem pe cei mai buni? Astfel, pana la urma o sa castige toata lumea, pe rand. Asta nici macar la gradinita lui fi-miu nu se aplica.

Pai daca vrei sa urci pe podium, io zic ca ar trebui sa tragi mai tare, nu sa ii dai afara pe cei mai buni ca tine.

Ideea ii sa nu vezi elite la tura de amatori. elite fiind x si y, unde avem o problema sa-i definim.

Poti sa te gandesti cum ar fi daca s-ar inscrie la targul mures cei de genul lui Tudy in tura de 10 km! (pe langa faptul ca s-ar bucura cei de la tura mare :P)

Problema ii cum ii etichetezi pe cei care-s elite si nu sunt legitimati?

O solutie "ocolitoare" ar fi cea descrisa de Tase dar care are bubele ei. cum spui si tu.

problema este complicata si are multe aspecte :P. Sunt curios daca o sa se vina cu vre-o idee in sensul asta. Poate ar trebui cumva incurajati cei care sunt elite sa participe voluntar la turele mari.

Poate ar fi bun de deschis un topic separat pe ideea asta, sa nu schimbam subiectul acum ca realizez si eu ca suntem off topic.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca organizatorii vor considera ca este necesar o categorie pentru elite si o vor face, 100% cei vizati se vor simti si vor concura acolo, amatori sau profi, legitimati sau nu. Altfel se vor face de ras prin simplu fapt ca nu participa la acea categorie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu prea inteleg nici eu logica asta cu elite amatori. Probabil, din cauza ca nici nu exista.

Pe baza carei fapt ai gandit ca o sa separi elite amatori de la restul amatorilor? Ca au castigat cateva concursuri?

Categoria amatori este foarte simplu: nu esti legitimat, esti amator.

Daca vrei cascaval... antreneaza-te. Podiumul este pentru cei mai buni.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Elitele de la amatori"

Un nonsens. Ceva inexistent, imposibil. Ori elite ori amator.

Noi te-am inteles, tu intelegi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2. In 2011 o sa regandim cursa lunga. Poate ca o sa fie un start de la ora 8 dimineata, cu acelasi timp de control.

Ar fi ideeal. Consider ca in aceste conditii orice amator antrenat ar putea avea satisfactia parcurgerii traseului intr-un timp rezonabil. Si ar disparea si toate 'carcotelile' de mai sus.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:P Eu va multumesc pentru etichetare ... ;) Lucrurile stau si nu stau asa.Criteriile sunt o gramada.Sunt unii care muncesc inafara ciclismului si fac ciclism din pasiune si alti care traiesc din asta (adica se chinuie sa traiasca).Eu sincer prefer sa merg alaturi de cei buni pentru ca numai asa te poti evalua corect,si doar asa poti ridica standartul.Altfel te plafonezi.Toti cred(ma rog ,multi) ca daca iei o pastila gata esti mai bun.Gresit .In spatele unor rezultate bune stau ore si ore de transpiratie,durere si oboseala.

Un exemplu personal : anul trecut am venit pe 2 anul acesta pe 3 .Si totusi in mod paradoxal eu sunt mai multumit de felul cum am mers anul asta comparativ cu anul trecut.

Ptr ca ptr mine nu locul conteaza, ci daca am evoluat sau nu.Ptr mine e o onoare sa fug dupa Logican,Tudy ,Rosioru.Ce ne-am face daca nici macar acesta minima stacheta nu ar exista?Sa ne ingropam cu capul in nisip sa zicem ca suntem buni,si sa zicem ca aia de afara sunt dopati toti...ca merg prea tare. :blink:

Concursul de anul acesta a fost greu ,ptr ca vremea a fost putin potrivnica ,altfel in mod sigur s-ar fi bagat mai multi la tura lunga si ar fi terminat mai multi. http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/cool.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ideea ii sa nu vezi elite la tura de amatori. elite fiind x si y, unde avem o problema sa-i definim.

Poti sa te gandesti cum ar fi daca s-ar inscrie la targul mures cei de genul lui Tudy in tura de 10 km! (pe langa faptul ca s-ar bucura cei de la tura mare :P)

Problema ii cum ii etichetezi pe cei care-s elite si nu sunt legitimati?

O solutie "ocolitoare" ar fi cea descrisa de Tase dar care are bubele ei. cum spui si tu.

problema este complicata si are multe aspecte :P. Sunt curios daca o sa se vina cu vre-o idee in sensul asta. Poate ar trebui cumva incurajati cei care sunt elite sa participe voluntar la turele mari.

Poate ar fi bun de deschis un topic separat pe ideea asta, sa nu schimbam subiectul acum ca realizez si eu ca suntem off topic.

Concursul din Targu Mures a fost printre primele concursuri(dealtfel foarte putine si in prezent) in care cei legitimati sunt obligati sa concureze in categorie separata.Pe formularul de inscriere participantul trebuie sa bifeze daca este legitimat FRCT sau nu.Din pacate aproape in fiecare an avem probleme fiindca cineva "uita" ca este legitimat si se inscrie la amatori.... si ne este greu sa depistam acest lucru mai ales daca respectivul se inscrie in ziua concursului.Dealtfel raman la parerea ca cei legitimati sunt bineveniti la concursuri de amatori si ridica nivelul concursului prin prezenta lor chiar daca concureaza in categorie separata.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ioioccc ... dezavantajele comunicarii pe un forum sunt evidente . Nu am spus ca trebuie exclusi pt. a face loc unor lenesi ... uite un exemplu : noi doi concuram la cat. amatori ; tu termini pe podium , iar eu pe 10 ; tu "promovezi" intr-o cat. superioara ( elite)si la anul concurezi cu Maus ( am dat pe el exemplu pt. ca are aceeasi logica :"Eu sincer prefer sa merg alaturi de cei buni pentru ca numai asa te poti evalua corect,si doar asa poti ridica standartul.Altfel te plafonezi.")care concurenta o sa te motiveze si pregateasca si mai mult . Eu daca continuu sa vin pe langa podium o sa raman "o treapta" mai jos si nu am decat sa muncesc daca vreau sa te ajung ( deci apare motivatia sa promovez la o cat. superioara )... Daca m-am facut inteles e ok , daca nu ... eu pe forum nu mai continuu discutia din motivul mentionat chiar la inceput ...

PS : oricum , ideea era pt. organizatori ...

@laco ... dupa ce citesti cele mentionate mai sus , deschide DEX-ul si citeste care este definitia cuvantului elita , dupa care reciteste ce ai scris tu si analizeaza ... e logic ce ai postat ? intrebarea ta e pertinenta ? un nonsens e ce am spus eu sau tu ? hai sa gandim inainte sa tastam neargumentat ... in ce priveste "cascavalul" :D , ma umfla rasul si daca as avea logica ta , am intra intr-o polemica neconstructiva in fata careia eu cedez din start ( conform proverbului...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu prea are legatura cu Geiger MTB Challenge toata aceasta pledoarie pentru segregarea amatorilor in amatori +, amatori standard si amatori -

Oricine poate avea probleme medicale, o accidentare, sau pot surveni probleme de serviciu, familiale, care sa-i afecteze programul de antrenamente si implicit conditia fizica.

In felul acesta cel care a fost pe podium anul trecut poate sa nu se califice in timpul limita anul urmator. Se pot intampla cazuri ca la Muscel ca cei mai buni si mai antrenati sa se rataceasca din cauza unui marcaj schimbat din cauza unor glumeti, sa faca o tura pe alaturi, samd, si podiumul sa nu reflecte intocmai conditia fizica a concurentilor si realitatea.

Asa ca sa lasam mai bine pe decidentii organizatorilor sa isi bata capul cu aceasta problema, care vad ca devine spinoasa. Idei pot fi multe, majoritatea cu o logica si bun simt evident, insa este extrem de dificil sa tii in echilibru toate aceste aspecte.

Pe de alta parte nu este deloc rau sau nefiresc ca anumiti concurenti sa fie coagulati intr-o echipa, sa aibe un sponsor, o forma de organizare, ceea ce nu inseamna ca ei sunt legitimati. Geiger Team spre exemplu face antrenamente si ture destul de ordonate, dar nici unul nu este sportiv legitimat FRCT, sau nu mai este.

Nimeni nu este impiedicat sa ajunga la forma fizica a lui Tudy(care nu mai este nici pe departe cea de acum doi ani din lipsa de timp) si sa faca alergare, bicicleta atat pe sosea cat si pe offroad, ski de tura iarna, antrenament pe ergo sau trainer si sa isi pregateasca concursul de cu 6 luni inainte. Adica sa fie in varful formei fizice la concursul pe care doreste sa-l castice sau sa obtina un rezultat cat mai bun. Bun comparativ cu ei la timpul scos anul trecut( ex Maus sau Anda care au scos cu cca 30 min mai putin decat anul trecut, dar au ajuns pe podium pe un loc mai jos, iar conditiile de concurs au fost sensibil mai proaste) sau comparativ cu altii.

Incaodata, vorbim in special de Geiger si de sugestii legate de imbunatatirea concursului.

- Eu unul as face sugestii legate de tura Family sa fie Sambata! Sa pot sa concurez in echipa cu un copil si duminica individual.

- As decala startul cu un ecart mai mare, spre exemplu Horatiu plecat la tura lunga a fost ajuns si depasit de primii din tura scurta, care isi dizeaza altfel efortul. Start 8:30 minim, maxim 9 la tura lunga.

Start 9:45-10 la tura scurta si in serii de pana la 150 sau impartite in 2 sau 3 in functie de numarul de participanti.

- Zona de premiere sa fie atasata zonei de sosire pentru a primi cum se cuvine pe cei ce ermina cursa indiferent de veleitatile lor si rangul in amatorism.

- As premia altfel sau as imparti categoriile altfel. Mi-e greu sa cred ca este echitabil sa incluzi in aceeasi categorie unul de 30 cu unul de 40. Categoriile le-as face pana in 18, 19-26, 27-35, 36-45, peste 45. Nu vad de ce trebuiesc aici copiate formate din X sau Pix tara sau concurs. Noi avem specificul nostru zonal, genetic samd. Ca sa nu mai zic ca mai peste tot urcarile grele sunt pe asfalt si nu offroad. Nu este specific la noi sa urci pe asfalt asa nici mimetismul in toate nu este aplicabil.

- Despre comasarea punctelor de control cu cele de alimentare, la fel, este discutabil. PA poate fi si PC in multe situatii, insa, in punctele de intoarcere, in cele de maxim sau in cele de referinta, de obicei nu prea se poate, nefiind foarte accesibile transportului produselor necesare infiintarii unui PA. Stiti bine la ce ma refer.

- Scoaterea CIP-ului mi se pare un act responsabil si obligatoriu din partea organizatorului penru cei care nu se califica in timpii limita. Insa numarul nu mi se pare fair sa fie retinut. Este PLATIT. ESte ceea ce imi atesta participarea, efortul si dreptul de a participa. Este posibil sa nu te incadrezi pentru cateva minute, intr-o tara in care trenurile intarzie cateva ore fara greata... Trebuie gandita, gasita o alta metoda de a diferentia pe cei care nu sunt in timp, FARA a se retine numarul, dar in conditiile in care toti concurentii aflati in situatie PARASESC traseul de concurs si se retrag pe trasee sigure catre zona de sosire.

- Ramanerea in traseu dupa ce ai fost descalificat de timpul limita mi se pare injusta si periculoasa. E ca si cum ai merge printr-un muzeu dupa ora inchiderii. TOT traseul de concurs este o zona amenajata specializat prin marcaje, puncte de alimentare si de control, PRIVAT, in tot intervalul concursului. Odata descalificat, NU mai ai dreptul sa urmezi traseul de concurs in nici o ipostaza, CU sau Fara Numar!!! Daca ai ajuns la Smithsonian cu o ora inaintea inchiderii si nai vizitat tot ce ti-ai propus, nu sta nimeni dupa tine. La fix se inchide! Asa trebuie sa fie si la concurs.

- Spalatul bicicletei...

Din pacate zonele de concurs nu sint propice amenajarii unei spalatorii, iar spalarea asa cum se face in cele mai multe cazuri, nu este deloc ecologica, ca tot ne batem cu caramida in piept ca tinem la natura. Exista spalatorii, unde pentru 5 lei o poti face bec. Aici nu pot sa sustin o alta idee oricare ar fi aceasta. Tot pamantul de pe sute de biciclete, intrat intr-o canalizare fara zona tampon de epurare si sedimentare, va colmata acea canalizare.

- Clatite sau pasta party, gulas, mucenici, pilaf , taitei cu mac sau orice vreti voi ce se prepara si serveste la cazan sunt doua chestii total diferite! Nu compari savarina cu terciul. Timpul de preparare si servire este diferit. Poate ca in cazul clatitelor ar trebui un aranjament cu mai multe plite si atat. Oricum clatitarul ala cred ca a facut ca Chaplin cu cheile in noaptea de dupa concurs http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/laugh.gif

- Clasamentele sa ramana publice si accesibile de la an la an pentru ca fiecare sa aiba o referinta la rezultatele curente

Ar mai fi destule sugestii de facut, dar de preferat sa fie facute in preambulul desfasurarii concursului, adica la anul, iar dupa concurs sa ramana doar observatii, opinii. Pacat ca din cei ce compun podiumul foarte putini impartasesc din experienta lor, atat in pregatirea pentru concursurile din sezon sau in special pentru unul anume, cat si opiniile si experientele lor din timpul parcurgerii traseului. Mi s-ar parea cele mai importante si determinante ca toti cei ce sunt pe podium sa faca o scurta poveste despre asta. Greu de crezut ca se va intampla.

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sistemul de care vorbeste tase este implementat in USA unde exista 4 nivele: cat3, cat2, cat1 si pro. Ca incepator pornesti de la cat3 si daca incepi sa te clasezi in frunte cateva curse treci in urmatorul nivel. Pentru cat3, 2, 1 exista categorii de varsta iar la pro e toata lumea la gramada. Pentru informatii mai amanuntite se poate studia regulamentul lor categorii mtb usa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bravo MBZ (si multumesc pentru decolmatarea schimbatoarelor si bidoanelor, chiar am avut un sentiment de jena si n-am vrut sa te las, dar era nevoie - mai si cazusem), ai sistematizat cam tot ce s-a discutat aici (pe langa contributia personala la family, de ex eu am doi copii si n-am putut participa decat cu unul). E firesc ca la un concurs de nivelul la care a ajuns Geiger (care e si reper) sa apara noi si noi probleme si sugestii de rezolvare. In mod normal, pe baza anilor multi de experiente si experimente, in alte tari s-a ajuns la niste reguli, dar si acolo se mai ajusteaza. La noi nu este cazul, iar cei care organizeaza concursuri, pe langa problemele specifice unei organizari, trebuie sa-si aduca aportul si la crearea de reguli... unul din motivele pentru care ar trebui sa existe federatia. Din pacate, aia sunt ageamii rau si in plus plini de ifose. Nu pot sa fie decat sefi, iar la noi in tara sa fii sef inseamna sa nu faci nimic in afara de a taia si spanzura fix pe cei care mai fac ceva. Din pacate profesionistii (cei care vor sa participe la olimpiade sau pe plan international) n-au ce face, trebuie sa fie legitimati, cei de afara nu discuta decat in cadru organizat si nu-si pot inchipui ce se intampla la noi. Hai sa-i lasam si pe profesionisti sa traiasca, nu se stie niciodata, poate copiii nostri ajung si ei in randul lor.

Asa ca cel mai bine (cel putin in cazul meu valabil), daca tot nu-mi aloc timp sa ajut la o organizare de concurs, macar sa particip, iar prin participarea mea sa le dau un vot de incredere organizatorilor. In fond, de aceea merge lumea in numar tot mai mare la concursuri, pentru ca au vazut ca pot avea incredere ca acel concurs le creeaza cadrul necesar sa se intalneasca cu alti oameni cu aceleasi preocupari. Si asa apare si traditia.

Cine poate, n-are probleme, sa se inscrie la urmatoarele concursuri din lista, si acolo e nevoie de noi, cei multi si dornici de aventura. Nu toti dintre noi pot fi pe podium, iar eu ar trebui sa fiu senil rau ca sa-mi inchipui ca acum, la o oaresce varsta, pot obtine rezultate pe care nu le-am obtinut cand eram mai tanar si fara obligatii.... oricat de antrenat as fi. In fond, eu am facut doar sah de performanta, in rest multe doar ca hobby. Dar pot visa, iar prin concursuri sa ma simt mereu tanar. Ca sa nu mai spun ca pe mine prezenta celor buni ma onoreaza, ei contribuie, alaturi de numarul de competitori, la calitatea unui concurs.

Hai Geiger, Garana, Muscel, MMM, Tusnad, Neuzer si altele!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@oac ... multam pentru argumentare ! ;) ... este doar un model de gandire al altora care sunt MULT mai sus ca noi in MTB ! ;) ... nici nu trebuie sa trecem "lacul" , exemple/modele pot fi gasite si in multe tari din Europa ...totul e sa stii de ele si binenteles sa le transpui in situatia MTB-istica din RO ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Legat de problema cu numarul luat in caz ca nu te incadrezi in timp, am avut aceeasi problema la Medias, cand nu am ajuns in timp la Biserica din Bazna. Am predat frumos cipul, dar am refuzat sa predau si numarul. La rugamintea expresa, cei de la punctul de la Bazna l-au sunat pe organizator si i-au spus ca refuz sa predau numarul, dar ca il rup si il tin in camelback.

Cred ca e si asta o varianta. Nu il predai, dar nu il mai tii pe bicicleta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@tase

Trebuie sa fiu de acord, ca organizatorii trebuie sa decida ce categorii o sa faca in randul amatorilor. Trebuie sa fiu de acord, ca ORICINE poate sa aiba o parere, deci daca comentariile mele au avut un ton - care ar sugera ca nu sunt de acord cu formularea parerilor in acest sens, scuze, nu asta a fost telul.

As vrea sa mentionez, ca si pe mine ma apuca rasul, ( foarte probabil din cauza unei erori de exprimare ), bineinteles prin cascaval nu am inteles un cauciuc de 40 RON si un bidon, ci onoarea de a urca pe treptele podiumului.

Totusi, parerea mea personala este, ca cu separarea concurentilor prin rezultate intram intr-o zona minata, neavand un reper sigur pentru divizionare. Foarte probabil in USA, din cauza numarului mare de amatori, era necesara divizarea lor in categorii, dar foarte probabil ca pe baza unor sistem functional. ( Ex. daca esti pe podim la cateva concursuri mai mici, dar nici nu intri in primii 50 la un Medias, sau Geiger, esti elite-amator, sau nu? Eu am castigat un concurs anul asta, dar la Harghita Maus m-a penalizat cu 50 minute in 50 km ) sunt eu cumva elite, sa concurez cu el?

Daca vrem sa luam ideea serios, cred ca este solutie pentru tot, eu cred ca concursurile destinate amatorilor ar trebui sa intre intr-un circuit, punctate dupa un sistem bine gandit ( Castigatorul de la Targu Secuiesc sa primeasca puncte mai putine decat castigatorul de la Geiger ).. etc etc.

Deci, in final are logica ce spui, nu stiu daca situatia in Romania ( numarul concurentilor ) a ajuns sa aiba nevoie de aceaste categorizare, si mari dubii am, daca da; cineva ar fi capabil si organizeze in ansablu si corect.

Stima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Un sistem national de punctare ar insemna ca toti organizatorii sa se inteleaga in privinta categoriilor de varsta si mai ales asupra sistemului de punctare propriuzis. Fiecare o sa sustina partea lui, incercand sa obtina cat mai multe puncte pentru competitia sa. Lungimea si diferenta de nivel ar fi un criteriu, dar parca nu e suficient. Eu zic ca, din pacate, e o idee de domeniul viitorului indepartat. Mai degraba sa zicem ca se aduna 3-4 organizatori care sa se inteleaga sa faca asa ceva, dar la restul concursurilor tot la fel ar fi. Mie mi se pare o idee care, incet, ar duce la o globalizare si, implicit, la un soi de Federatie de Mountain Bike de Amatori, chiar daca nu i-ar spune asa. O fi bine, o fi rau, cine stie? Toate lucrurile au si parti pozitive, si negative....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hai si eu cu un comentariu, ca tot nu am vreodata. Am participat la tura lunga si in final m-am incadrat in timpul extins, atat la Paltinis cat si la sosire. Cu un pic de noroc intram in alea 8 ore. A fost prima participare la tura asta si mi s-au parut si mie timpii cam stransi, dar i-am acceptat. Iar acum dupa ce am fost acolo nu cred ca ar fi o idee buna ca organizatorul sa accepte modificarea timpilor doar pt a multumi lumea. mi s-ar parea bine sa existe alti timpi pentru fete, dar pt noi masculii, amatori sau elite sau cum vreti sa le spuneti, sa ramana asa.

Eu sunt amator.M-am pregatit pt concursul asta mai bine decat pentru oricare altul, si asta s-a simtit, si am priceput niste chestii in alea 3 saptamani premergatoare in care am rontait in cap numai "92 de km, 3000 de metri, 8 ore sa ii fac". a trebuit sa ma tin de un program de odihna, alimentatie si antrenament. nu as fi facut asta daca nu exista motivatia timpului strans. el m-a obligat de altfel sa stau cat mai mult pe bicicleta,atat pe urcari dar si pe coborari.astfel am mai invatat ceva tehnica.

Daca s-ar marii timpii limita ar insemna ca partile dificile ar fi posibil de depasit pe langa bicicleta, ceea ce, din punctul meu de vedere, nu are nimic de a face cu ideea de concurs in care iti pui la incercare abilitatile, ci este plimbarica. la multe concursuri am vazut ca pe zonele grele multi prefera sa o ia la picior in loc sa se forteze. pai ce facem asa, cum mai evoluam?

eu cred ca se intelege gresit ideea de concurs pentru amatori,ca pt unii reprezinta o plimbare in cadru organizat,pt care platesc,si la care nu trebuie sa se simta obligati sa alerge pentru o clasare mai buna sau sa se incadreze intr-un timp.bun, accept si asta pana la urma, dar nu la Geiger tura lunga.

Sunt destule zile in an pentru antrenament, destule trasee care sa ne puna probleme si pe care sa le depasim din n incercari, sunt destule concursuri in care nu ni se cere imposibilul si in care putem capata experienta.Sunt insa putine care sa ridice stacheta. Cred ca ele sunt obligatorii intr-o tara in care sportivii legitimati sunt putini, iar valoarea noastra, a amatorilor, nu e iesita din comun.

Cumva, trebuie sa ne ridicam si noi, voi cum credeti ca s-ar putea face asta?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

... organizatorii ( geiger , arges , medias , etc ) colaboreaza foarte bine , un pas inainte este facut cu cronometrajul electronic , nu cred ca e foarte complicat ca urmatorul pas sa fie ce am spus in posturile mele . Clar ca nu poate fi copiat punctual sistemul din USA sau altele din Europa , dar la fel de clar poate fi luat ca si model ; consider ca sunt competitii ( geiger , medias , ... ) care , de-a lungul anilor , au ajuns sa aiba o cota ridicata avand un nr. de participanti care permite implementarea ( macar incercarea )acestor categorii ... concursurile mai mici la care se face referire , in timp vor progresa calitativ si vor intra in "hora" ...

... multe se pot face , trebuie ( doar ) multa pasiune , vointa , munca si ... nervi :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

...nu am abandonat, am terminat traseul in multe ore, insa a meritat; la sfarsit, consumat de duritatea muntelui, eram mai fericit...in astfel de momente, cand te invingi pe tine insuti, esti mai fericit...si o simti, in fiecare muschi incordat...

PS: fotografia este facuta pe drumul ce urca spre Paltinis, intr-o frumoasa zi de vara, cea anterioara concursului, chiar inainte sa ploua si astfel sa transforme traseul intr-un obstacol si mai feroce, si mai avantat...

...recunosc ca inca nu am antrenamentul necesar pentru a urca pe bicicleta pantele...cea spre magura am facut-o cu push bike, la o viteza medie de 4 km/h; asta inseamna ca am pierdut 3 ore numai acolo...insa nu ma plang, am avut timp sa admir peisajul si sa simt mirosul rece al cojilor de brazi in nari...mai sus, in golul alpin am aflat ce inseamna linistea absoluta si ce inseamna doua pante consecutive cu inclinatii foarte mari...in varf, prin smocurile aride de ceata unsuroasa, mi-am lasat bicicleta sa se odihneasca si am terminat ultima provizie de energizant....urma coborarea...

....si coborarea a fost mai grea decat urcarea, macar in prima ei parte, unde am si cazut, cu bicla peste mine...plus alte multe dezechilibrari....au fost si portiuni unde am zburat, cu adrenalina la maxim si ridicat in sa, pe poteci inguste dar prietenoase, cu vantul sfichiunidu-mi pe obraz...altele, pline de gropi, mi-au testat rabdarea si forta fizica, acolo carand efectiv bicicleta in spinare...

...mai spre vale, aproape de finish, m-am revazut cu noroaiele...balti umplute cu plastilina, unde rotile scanceau torturate, su tricepsii mei tremurau...altele umplute cu apa putreda, in care am si plonjat la un moment dat, in urma unei manevre gresite....apoi camp deschis cu smarcuri, si o perdea de ceata, unde o colega incepea sa se piarda...am strigat dupa ea si am reusit sa o intorc...

...pe drum am ajuns si la un parau, rece, atat de rece ca imi taia gleznele cu cutitase...am spalat bicicleta cat am putut, sub torentele repezi...

...finish-ul a fost o eliberare...dupa 8 ore de chin frumos...

http://www.voxnihilo.blogspot.com/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Inainte de a ne apuca sa gasim tot felul de clasificari, punctaje si categorii, hai sa ne gandim pe cine avantajeaza si daca este oportun acest sistem. Daca nu ma insel, majoritatea participantilor la concursuri (peste 80%) sunt oameni care practica mtb-ul ca hobby, oameni care vin sa se dea din placere, fara pregatire speciala sau biciclete bine echipate.Sunt oameni care vin sa lupte cu doar ei insisi, cum sunt oameni care privesc competitia ca pe o plimbare intr-un cadru organizat. Credeti ca pentru cei care se clasaseaza de la locul 30 sau 40 in jos ii intereseaza asa ceva? De exemplu eu, incerc de fiecare data cand merg la un concurs la care am mai fost si cu un an inainte, sa scot un timp mai bun si asta mi se pare suficient si multumitor daca reusesc. In afara de asta punctajul adunat ar ridica si mai mult orgoliile care deja exista si mare ar fi minunea sa nu auzim o replica de genul: " cine esti tu sa-mi dai sfaturi mie cand eu am 100 de puncte si tu n-ai decat 10. (vezi posturile lui Leonte din trecut)

Mai ok, dar poate si mai dificil pt organizator, mi s-ar parea sa amenajeze 3-4 trasee, cu distante si conditii de traseu diferite. In acest mod, selectia amatorilor s-ar face din start. Cei care vor scoate timpi buni pe un traseu inferior, la anul cu siguranta vor trece la urmatorul ca dificultate. Asta in mod normal, pentru ca sunt si oameni care desi stiu ca traseul la care s-au inscris este f usor in comparatie cu pregatirea lor, il aleg tocmai pentru a-si satiface ego-ul de a fi cel mai bun. Si exemple pot fi date, nu mai e cazul sa le amintesc.

esenta a spus-o f bine antevorbitorul meu. Citez:"...finish-ul a fost o eliberare...dupa 8 ore de chin frumos..."

Share this post


Link to post
Share on other sites

ANUNT CU PIERDERI!!!!!!!

AM PIERDUT PE PRIMA COBORARE SPRE CISNADIOARA.... IMEDIAT DUPA URCAREA AIA ABRUPTA PRIN GRADINA , VENEA O COBORARE, O LUAI LA STANGA , INTRAI IN PADURE SI IMEDIAT DUPA CE AI IESIT DIN PADURE , ERA MARE NOROI SI IN DREAPTA ERA UN SANT, ACOLO AM CAZUT .... SI AM PIERDUT O POMPA SI BIDONUL IDEAL, PRIMIT LA INSCRIERE.... POATE CINEVA LE GASESESTE SI POATE SA MI LE INAPOIEZE:) MULTUMESC!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

A fost prima mea participare la un concurs de MTB , si pot spune ca a fost una memorabila.

Parcurgand o parte din traseu cu o zi inainte, eram extrem de incantat de peisaj , putinul noroi , etc.

Apoi a venit ploaia si anumite portiuni de pe traseu au devenit impracticabile din cauza noroiului. Era greu sa te tii pe picioare , dar sa mai si urci cu bicla ....

Sunt foarte incantat ca am coborat pe bicla si in viteza din vf. Magura , a fost una dintre cele mai palpitante coborari pe care le-am facut. Am pierdut foarte mult cu urcarea, cum ma si asteptam, atat cea de pe Magura cat si cea dinainte de primul punct de alimentare.

Cele mai mari realizari au fost: terminarea traseului de tura scurta in 7 ore , 6 min (anul viitor timpul va fi cu siguranta mult mai scurt) precum si faptul ca nu am avut nici un incident cu bicla , fara pana , fara alte probleme. Ce-i drept, mare dezavantaj ca nu am avut ulei si nici nu mi-au placut cauciucurile Racing Ralph+ Nobby Nic s-au umplut extrem de tare cu noroi si cu greu am putut indeparta noroiul de pe ele , nici la mare viteza nu se curata!

Despre organizare am numai cuvinte de lauda , credeam ca voi pierde mult timp cu inscrierea , pe traseu nu vor fi marcaje , etc . dar totul a fost perfect din punctul meu de vedere.

Ce au lipsit un pic au fost incurajarile , fiecare concurent merita sa fie incurajat la fiecare punct de alimentare , la sosire , pe traseu.

Ii multumesc colegului de traseu (ne-am intalnit pe urcarea spre Magura) , nr. 329 Paraschiv Alexandru , un baiat deosebit , sper sa concuram impreuna si la alte concursuri.

Ar fi interesant de stiut care au fost cei mai buni timpi ai unui concurent nelegitimat , la maraton si semimaraton. , merita toate felicitarile!

Felicitari organizatorilor!

Share this post


Link to post
Share on other sites

eu ii multumesc baiatului care mi-a dat si mie un Corny Big pe cand impingeam la bicicleta pe magura, mersi inca odata :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

In primul rand felicitari organizatorilor si participantilor pentru eforturile depuse. Bravo :)

Legat de toata polemica asta cu amatori elite sau amatori standard:)) ( suna ciudat) o solutie ar fi sa-i copiem pe americani. Vara asta am participat la mai multe triatloane in USA si am realizat ca ei au un sistem aparent complicat dar totusi simplu de diferentiere si clasare a concurentilor.

Pe scurt cum il putem aplica la noi ( Sistemul este gandit pentru amatori in principal) : De exemplu la Geiger luam timpul celui mai bun participant la tura scurta care nu este legitimat la federatie. Sa zicem ca participantul XYZ a scos 3.00h. Tipmul lui este considerat cel mai bun timp pe care il poate avea un amator si i se acorda scorul de 100.00. Astfel participantul de pe locul 9 la cursa scurta va avea un timp de sa zicem 3h 20min. Scoru lui va fi calculat in felulu urmator: Se transforma timpul primului 3h si loc 9 in minute, deci 180 pt 1 si 200 pt 9. Apoi se imparte timpul in min al primului la timpul celui de pe locul 9 si rezulta: 180/200 = 0.9, care se inmulteste cu 100 si iese 90.00. Asa se poate continua cu toti concurentii, fiecare va avea un scor. Si la anul la Geiger timpul primului si nu numai vor putea fi folositi ca Pace-setters, adica dupa ei se vor calcula scorurile unor participanti care nu au concurat anul trecut. De exemplu: In 2011 la Geiger la tura scurta castiga ABC in timpul de 2h58min. Scorul lui se va calcula cu urmatoarea formula: Poti lua scorul celui de pe locul 1 sau 9 de anul trecut( nu conteaza locul sistemul e standard) si sa transformi timpul in minute , deci 178 min. Loc 9 (2010) a scos 200min si a avut scor de 90.00. Loc 1 (2011) 178min. Timpul standard al celui mai bun amator pt Geiger este de: 90/100 * 200 deci= 180 min, si se aplica formula impartirii timpului par( timpul celui mai bun amator) la timpul primului din 2011 si se obtine : 180/178= 1.011 se inmulteste cu 100 si se obtine scorul standard de 101,10. La fel se poate continua si in urmatorii ani folosindu-se ca etalon timpii si implicit scorururile editiei precedente.

Si astfel vom putea categorisii amatorii buni de amatorii mai putin antrenati.

Sunt sigur ca sunt multe nelamuriri cu privinta acestui sistem si multe indoieli dar vina poate fi numai a mea ca nu l-am explicat destul de bine. Acest sistem functioneaza foarte eficient in USA si pentru a-l intelege mai bine va recomand : http://www.usatriathlon.org/member-services/rankings/rankings-criteria situl celor care au conceput acest alogoritm.

Desigur ca la inceput ar fi greu sa instauram acest sistem in Romania, cineva ar trebui sa se ocupe de statistici si sa tina evidenta tuturor participantilor dar in final vom putea diferentia foarte bine intre amatori, si vom putea crea categorii corespunzatoare.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.