Axe

Ciclocomputer - Calculati corect lungimea cercului !!!

Recommended Posts

Cu cat il muti mai spre centru cu atat iti va arata o viteza mai mare. Viteza va tinde asimptotic la infinit, astfel ca daca-l pui chiar in dreptul axului, ciclocomputerul va lua foc sau poate chiar va exploda. Eu zic sa nu risti asta si sa-l lasi acolo unde e acum.

@Lulumob: Am lasat senzorul magnetic pe roata fata, iar cititorul l-am mutat sub sa, pentru mai multa siguranta. Nu vreau sa patesc ca tine, presupun ca vorbesti din experienta proprie, nu? :|

--------------------

Am verificat cu gps-ul, la viteza afisata de ciclocomp de 26 km/h, aveam 31 reali. Dupa mai multe incercari de pozitionare a cititorului pe furca, am reusit intr-un final sa calibrez ciclocomp-ul. Distanta intre cititor si senzor este acum de exact 1,5 mm, masurata acum cu un subler. Oricum, pe viitor voi folosi gps-ul mai des la iesiri, am descoperit ca are un meniu special pentru ciclisti, iar bateria m-a tinut cam 3,5 ore, timp in care l-am cam "butonat" continuu.

@Axe, cam aveai dreptate cu viteza, ma asteptam sa merg mult mai repede, m-am supraapreciat :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chiar nu pricep ! Este asa greu sa se masoare lungimea reala a anvelopei pe o pardoseala plana ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai eu asta ziceam, ca ce am măsurat eu de pe pardoseala pușca cu măsurătorile de pe siteul Schwalbe.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mi-am luat si eu un ciclocomputer de prin real (vreo 30-35 ron) si intampin o problema datorata nestiintei mele:

In carticica primita am un tabel cu 2 coloane:

1. Whell Diameter (20'',22'', 24''.....)

2. Well Factor (niste numere formate din 4 cifre,)

Am masurat lungimea rotii si mi-a iesit 2050 mm.

Intrebarea mea este: Cand configurez ciclo... ce valoare introduc in momentul in care il pornesc pt. prima data?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wheel Diameter: 26" daca ai roti de 26"; 24" daca ai roti de 24"' 20" daca ai roti de 20".

Daca ai zis ca ti-a iesit din masuratoare 2050 mm, atunci introduci valoarea asta la Wheel factor.

Pentru cei pasionati de calcului circumferintei cu ajutorul formulei (pi) X diamentru, folositi pentru rezultate remarcabile valoarea (pi) = 3.14159265358979323846264338327950288. Succesul e garantat! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wheel Diameter: 26" daca ai roti de 26"; 24" daca ai roti de 24"' 20" daca ai roti de 20".

Daca ai zis ca ti-a iesit din masuratoare 2050 mm, atunci introduci valoarea asta la Wheel factor.

Pentru cei pasionati de calcului circumferintei cu ajutorul formulei (pi) X diamentru, folositi pentru rezultate remarcabile valoarea (pi) = 3.14159265358979323846264338327950288. Succesul e garantat! :D

Problema e ca la "Whell factor" valorile sunt predefinite.

Am facut de felul urmator: Am masurat lungimea rotii care mi-a iestit ca ar avea 2050. Calculand si transformand in inch mi-a iesit 26''. Am introdus in ciclocomputer valoare aferenta rotii de 26''. E corect?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am masurat lungimea rotii si mi-a iesit 2050 mm.

Daca PERIMETRUL rotii ti-a iesi 2050 , aceasta e valoarea care o introduci in ciclocomp.

Indicatii de masurare: se face un semn pe anvelopa (unde este valva) si acelasi semn pe gresia din hol, se roteste roata o tura pana cand semnul ajunge iar pe gresie(se apasa pe roata cu aprox.1/3 din greutatea corpului),se face din nou semn pe gresie exact in dreptul semnului de pe anvelopa. Se masoara cu o ruleta distanta dintre cele doua semne de pe gresie - in mm.(la ciclomastere mai vechi cu 3 digiti -in cm.).

Nu va luati dupa tabele daca vreti exactitate !

Nu va luati dupa kilometrajul masinii ,arata totdeauna mai putin decat realul, asa sunt proiectate .

Eu mi-am verificat ciclomasterul cu gps-ul.... si au fost identice !

Edited by veteranu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am testat de la borna la borna...

am fost zilele trecute intr-o tura cu noua achizitie Pro Digi X5, iar fata de borne imi dadea in plus cam 20 metri. bornele sunt "calibrate" bine? ;)

Sa lamurim cateva aspecte...

asi, tu esti pasionat de' ai scris atat. am sa-mi fac timp sa citesc.

am testat jucaria si la viteza maxima imi arata vreo 28 km/h... eram si pe coborare, in linie dreapta, deci probabil trebuia sa ating vreo 45 km/h.

daca ai mtb si profilate de 2.7, 28kmh e o viteza realista, altfel e imposibil. sa ne spui care era eroarea dupa ce masori cu gps-ul.

l.e.: cercul nu are perimetru, ci lungimea cercului.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Corect e circumferinta cercului. Nu perimetru :D, nici lungimea cercului.

Circumferinţa cercului:

Imagine postată

Share this post


Link to post
Share on other sites

Corect e circumferinta cercului. Nu perimetru :D, nici lungimea cercului.

Circumferinţa cercului:

Imagine postată

Nu situ ce vrei sa arati tu dar cercul ca orice alta figura geometrice inchisa 2D are perimetru, ca in particular se cheama circumferinta e partea a doua. "Lungimea cercului" intr-adevar nu inseamna nimic, dar pare sa fie interpretata mai usor ca ce trebuie de catre oameni.

Asta imi aminteste ca trebuie sa-mi masor "distanta unei revolutii complete pe plan" la rotile de 29" inainte sa mut ciclocomputerul :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

daca ai mtb si profilate de 2.7, 28kmh e o viteza realista, altfel e imposibil. sa ne spui care era eroarea dupa ce masori cu gps-ul.

Pai am masurat, am postat mai sus rezultatele. Era o diferenta dar nu atat de mare pe cat credeam eu. O sa-mi cumpar o pereche de semislick-uri, pentru a putea atinge si eu viteze "superluminice" de warp 5 :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu la plimbare merg cu 16 , pe drum normal cu 22-24 , la putina alergatura cam 30 , iar in coborare , maxim am prins si 42 =)) . Am MTB cu 2.2 latime la anvelope . Din ce am observat sa stii ca la viteza se simte mult mai mult diferenta de presiune decat de latime , vb la MTB , intre 1,9 si 2,4 latime de exemplu , ca altfel intre o cursiera cu 1,2 - 1,4 si un MTB ... e clar ca e cu totul alta treaba . Eu ma gandeam ca in viitor sa-mi mai iau doua roti care sa le pregatesc numai pentru sosea , adica cu tubeless , semi-slick-uri , dar asta mai presupune inca 6-8 mil investitie pentru la anul , sa nu omor gumele de munte pe sosea si invers .

Referitor la ciclocomputer , Ventura IV al meu functioneaza impecabil , am ajuns la 215 km =)) parcursi . Eu nu am cum sa-l pun la 1-2 mm de roata , pentru ca pe MTB meu sunt distante mult mai mari , de genul 5-6 mm , dar senzorul este pus pe furca , iar mangetul cam la jumatatea rotii , astfel incat sa fie un compromis bun intre distanta de "contact" si timpul de "contact" .

Am sa incerc si eu viteza candva cu GPS-ul , poate chiar si cu cel de pe mobil , desi trebuie sa merg o distanta mai mare cu viteza constanta .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Corect e circumferinta cercului. Nu perimetru :)), nici lungimea cercului.

Circumferinţa cercului:

Imagine postată

uite cum ajungem la discutii inutile. categoric SI lungimea cercului tinand cont de cei cativa ani de geometrie in care nu auzeai de circumferinta. e acelasi lucru. cercul nu are perimetru.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu vreau sa supar pe nimeni , DAR definita perimetrului este : Perimetrul = suma tuturor laturilor unei figuri geometrice inchise ;

La cerc , lungimea cercului = circumferinta cercului , iar aria cercului se pare ca este corect aria discului .

Cat timp cercul are RAZA si nu LATURA , nu se poate folosi definitia de perimetru la cerc . :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

cercul este un poligon cu n laturi unde n->infinit

Prin derivare/integrare se fac ipotezele precum intre un Theta(unghi) si Theta+dTheta, sa existe o latura ce aproximeaza coarda descriese intre cele doua unghiuri, iar la limita, pentru puturosi si nu numai, rezolvarea mura-n gura a acestei integrale este A=pi*R^2. Altfel se poate rezolva si de mana cu integrala pe domeniul descris de (x-x0)^2+(y-y0)^2=R^2, sau integrala dubla pe setul de cele doua ecuatii polare x=r*cos(theta), y=r*sin(theta)

Formula circumferintei Pi*D=c este mai degraba definitia lui pi, iar c=pi*D este reciproca perfect valabila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@mircescu ajungem la discutii inutile din cauza ca dupa atatea atatea thread-uri cu setarea ciclocomputerului, cu metode de masurare a circumferintei rotii, tabele, inca unii dintre noi nu stim nici acum sa setam corect un ciclocomputer. Parca reinventam roata (cercul) ce naiba !

Share this post


Link to post
Share on other sites

E bine ca am lamurit-o cu perimetrul...

Mai ramane sa aflam si volumul8-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

cercul este un poligon cu n laturi unde n->infinit

Prin derivare/integrare se fac ipotezele precum intre un Theta(unghi) si Theta+dTheta, sa existe o latura ce aproximeaza coarda descriese intre cele doua unghiuri, iar la limita, pentru puturosi si nu numai, rezolvarea mura-n gura a acestei integrale este A=pi*R^2. Altfel se poate rezolva si de mana cu integrala pe domeniul descris de (x-x0)^2+(y-y0)^2=R^2, sau integrala dubla pe setul de cele doua ecuatii polare x=r*cos(theta), y=r*sin(theta)

Formula circumferintei Pi*D=c este mai degraba definitia lui pi, iar c=pi*D este reciproca perfect valabila.

Iarta-ma ca te contrazic, suna foarte "documentar" ceea ce ai scris tu acolo, dealtfel corect dpdv matematic, dar formula A=pi*R^2 se refera la aria cercului, adica la suprafata. Ce legatura are aceasta cu lungimea cercului ? care, EXACT asa se numeste in manualul de geometrie plana, LUNGIMEA CERCULUI, nu circumferinta, si se calculeaza cu formula 2*Pi*R

Share this post


Link to post
Share on other sites

repet: formula Pi*D, sau 2*Pi*R repezinta definitia lui Pi si este evident valabila si inversa lui.

O aflare a lungimii/perimetrului/circumferintei cercului in mod corect si obiectiv se poate face prin masurarea lungimii dreptei ce descrie 360 de grade de evolventa pe cercul de baza (dat). Evolventa este dreapta rostogolita pe un cerc, rostogolim 360 de grade pe cerc si din ecuatiile analitice avem pozitia primului punct si a ultimului, putem masura distanta dintre ele foarte simplu. http://en.wikipedia.org/wiki/Involute

Dar nu are sens sa intram in asemenea detalii. Din fericire numarul Pi este o constanta folositoare si provine dintr-un invariant intre diametru si circumferinta, careeste cunoscut intr-o suficienta masura pentru a nu genera erori.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca consideram diametrul cercului de 1 metru, atunci cercul la o rotatie completa va parcurge 3.1415 m acesta fiind valoarea lui pi. (vezi poza de mai jos)

[ATTACH=CONFIG]19521[/ATTACH]

Deci pi s-ar definii ca Pi= C/D unde C-circumferinta, D-diametrul cercului.

Nu inteleg ce vrei sa zici cu definitia lui pi este 2*pi*r, asta este definitia circumferintei.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am si eu o intrebare, defapt o precizare. Are vre-o importanta cat de aproape sau cat de departe de axul rotii este pus senzorul pe furca? Logic, oriunde se afla pe roata la o viteza constanta tot atata dureaza pana face 360 de grade. Si cum senzorul inregistreaza cate ture pe minut sau pe secunda face roata nu ar trebui sa aiba vre-o importanta unde este pozitionat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cum bine ai sesizat nu are nici o importanta :D .

Share this post


Link to post
Share on other sites

O intrebare pentru detinatorii de cateye velo 8, cu ce ati prins suportul pe ghidon si senzorul de firca? Colierele care au fost trimise cu el s-au rupt toate, adica partea care blocheaza, bucatica aia mica de plastic. Stiu ca e si frig afara dar las-o moarta ca nu e asa de frig ca se sparga plasticul.

Senzorul poate fi prins si cu coliere de plastic normale dar suportul de pe ghidon nu se poate, eu am taiat si subtiat doua dinalea normale sa intre pe acol prin gauri si am prins asa.

Azi am mers pana la magazin cu 28 K/ora :D . De setat l-am setat bine, Am luat niste vopsea speri, am pus un colier pe cauciuc, am dar cu sprei, am pus pe jos o bucatica de plastic unde era perpendicular pe sol, m-am urcat pe bicicleta si am mers drept exact o tura de roata. Am pus acolo alta bucata de plastic, adica un colier. Am repetat asta de 3 ori sa ma asigur ca am masurat bine si mi-a dat 198cm cu cauciuc de 1.9 de MTB.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pe hol.

O ruleta desfasurata pe jos. Se pune roata cu valva in dreptul lui zero si se impinge bikla pana ce valva ajunge din nou jos. Reglajele fine se fac pe sosea intre bornele kilometrice, pentru ca in momentul in care te sui pe bicicleta cauciucul "se lasa" si se schimba diametrul.

Eu asa fac si am o eroare de maxim zece metri intre borne. Probabil ca daca ar fi maniac l-as regla la fix.

Dar nu sunt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now