ombun

Mituri despre utilizarea bicicletei

Recommended Posts

Ce cursierist mai îi şi ăsta fără SPD-uri http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/laugh.gif

Sper ca e o gluma... e vorba de Martyn Ashton,care face trial... cam de cand exista trial.

Apropo de rotile de cursiera,cred ca mitul combatut era "nu-mi iau domne' cursiera nu e pt drumurile noastre" si nu rotile de cursiera pot fi folosite la mtb.

Singurul motiv de ce majoritatea îşi mai iau HT-uri în loc de full (în afară de proastă informare) îi preţul.

Spune asta si acestui prost informat fara bani,care s-a chinuit de a castigat campionatul mondial pe un ht :o

Imagine postată

Stiu si eu un mit " daca faci mult home-trainer,transpiri prea mult si pierzi din minerale si saruri".

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mit: Pierzi mult din foţa de pedalare la biciclete full suspension.

Parţial adevărat. DAR dacă bicicleta are suspensie decentă diferenţele sunt nesesizabile.

Singurul motiv de ce majoritatea îşi mai iau HT-uri în loc de full (în afară de proastă informare) îi preţul.

Sau ca nu au neaparat nevoie. Imagine postată

si greutatea :P

Acum si cu tine...

Vorba lui Mladen, daca platesti pretul, poti avea FS la fel de usor sau mai usor decat un HT Imagine postată

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sper ca e o gluma... e vorba de Martyn Ashton,care face trial... cam de cand exista trial.

Credeam că din moment ce am pus " http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/laugh.gif " este evident... http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/dry.gif

Spune asta si acestui prost informat fara bani,care s-a chinuit de a castigat campionatul mondial pe un ht :o

Ăla probabil ar merge cu ţava înfiptă direct în cur dacă ar ştii că asta l-ar face să căştige. :P

Dacă asta ar fi relevant toţi am circula cu suspensii de F1.

Tu ce full suspension foloseşti?

Sau ca nu au neaparat nevoie. Imagine postată

Asta cred că-i un mit. Cred mai degrabă că nu au încercat să vadă cum îi. Nu am întălnit până acuma pe cineva care să renunţe la FS.

daca platesti pretul, poti avea FS la fel de usor sau mai usor decat un HT Imagine postată

Asta cu greutatea îi o chestie foarte relativă. Căţi dintre voi v-aţi umplut bidonul cu apă, l-aţi pus în suport şi ulterior aţi observat diferenţe în dinamica bicicletei?
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mladen cand vorbim de greutatea biclei, vorbim de ea coaja. Vrei sa-ti spun ca eu sunt siderat de cati am vazut in concursuri ca iau bagaj de mana ca la avion, lampe iluminat spate, far, si alte traznai de care in principiu n-ai avea nici cum nevoie intr-o tura scurta sau tura hobby? Puzderie.

Ete un caz concret. La cicloturism nu prea am vazut vreun plimbaret notoriu sa foloseasca FS. Si ma uit la dihania mea si sa dea dracii in el daca nu-i deja mare inginerie sa pui un portbagaj decent pe furca spate. Nu-i imposibil de pus dar faci un documentar lungmetraj numai la proiectare executie si montare. Ca sa nu mai zic ca poate iesii o comedie in timpul utilizarii...Imagine postată

La ce i-ar trebui spre exemplu lui Frank, lui Gibonu, lui Moga un FS cand pleca haat de colo pana dincolo de granite peste sapte mari si tari?

Ce zici tu e ca si cum i-ai spune unuia cu un camper ca daca n-a pus suspensii de F1 la camper a trait degeaba Imagine postată

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am şi eu un mit, care circulă din plin şi aici pe forum. E vorba de cadrele şi roţie de cursieră, anume că ar fi "slabe" sau mai puţin rezistente la denivelări, gropi, etc. decât cele de MTB.

Da, e si normal sa nu proiectezi un cadru sau niste roti de cursiera pentru aceleasi sarcini ca cele de MTB pentru ca nu ai nevoie de o asemenea rezistenta, e risipa de material (adica greutate in plus degeaba). E cam acelasi motiv pentru care Dacia nu are blindaj ca TAB-ul: ca nu ii trebuie. Asta nu inseamna ca nu exista si cadre de cursiera mai solide, dar astea ar fi exceptia nu regula.

Radu are dreptate, este un mit ca rotile de cursiera nu duc.

Radu nu a spus asta, mai citeste de vreo 3 ori. A spus ca rotile de cursiera sunt mai slabe decat cele de MTB. Sau ca cele de MTB sunt mai solide decat cele de cursiera, cum vrei sa o iei. Asta nu inseamna ca rotile de cursiera sunt facute din bete de chibrit si marmelada.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ete un caz concret. La cicloturism nu prea am vazut vreun plimbaret notoriu sa foloseasca FS.

In primul rand, pentru hardtail vs FS ar trebui topic separat, si apoi se cam intelege din intrebare ca e destinata doar celor care fac mtb si nu sosea sau velodrom.

Si in al doilea rand, aici intervine un reflex pe care am observat ca si eu il am in gandire ca si MLADEN... nu luam deloc in considerare cicloturismul pentru ca respectiva activitate nu e o varianta de ciclism ci una de turism. Adica nu foloseste bicicleta ca un scop in sine ci doar ca pe o unealta. Blasfemie curata http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/laugh.gif

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Idee preconceputa. Nu o foloseste ca unealta, ca ar putea folosi o barca, asinul, sau trotineta.

Si apoi si denumirea... este ciclo-turism nu turism pe bicicleta Imagine postată

Nu mai pun ca un cicloturist redutabil parcurge trasee si km pe care un ciclist de duzina nu le va parcurge poate toata viata lui din adunat ici colo cate un traseu de cateva ore.

Hai sa nu ne dam mai rotunzi decat suntem. Imagine postată

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Idee preconceputa. Nu o foloseste ca unealta, ca ar putea folosi o barca, asinul, sau trotineta.

Pai sa masacrezi o bicicleta la carat bagaje cand poti folosi asinul mi se pare cel mai grav http://www.ciclism.ro/forums/public/style_emoticons/default/laugh.gif

Nu mai pun ca un cicloturist redutabil parcurge trasee si km pe care un ciclist de duzina nu le va parcurge poate toata viata lui din adunat ici colo cate un traseu de cateva ore.

Cantitate vs calitate...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cantitate vs calitate? Ăsta deja-i un mit :)) Cred că un cicloturist face km mulţi şi frumoşi :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rozule,

sunt cicloturisti care au traversat continente, care au inconjurat planeta. Nu cu tricou si gel la buzunar, o camera si pompita. Cu insasi viata lui adunata.

Mie nu mi se pare deloc mai prejos ca nici o alta ramura din ciclism, dimpotriva. E o chestie de perceptie. Io consider cicloturismul o incununare a unei vieti de ciclist. O aureola daca vrei.

Poate cu timpul vei vedea lucrurile altfel.

Iar sa spui ca la un cicloturist e doar cantitate nu si calitate... mi se pare infantilism. Lauda si bucurie, emotie si traire este cand cobori dramatic pe o bicicleta incarcata cu zeci de kilograme un traseu, nu cu o gazela de 10-15 kile...

Mie imi plac, ma emotioneaza si le respect, camioanele din America de nord sau Australia, alea de peste 50 de tone, mastodonti rutieri, nu niste limbrici de McLaren sau Lamborghini. Si acolo este tot cantitate si ca mase si km. Imagine postată

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca tot am ajuns la cicloturism, sa mai demolam niste mituri.

Bicicleta incarcata cu bagaje e greu de manevrat si instabila? Fals! E chiar mai stabila si manevrabila. Nici bagajele montate pe portbagajul din fata nu incurca, ba dimpotriva, echilibreaza bicicleta.

Am coborat printre serpentine cu biciclete supraincarcate, cu 60-70 km/h, fara nici o emotie. Adica fara nici o emotie negativa.

Alt lucru pe care il aud des, este ca trebuie sa umpli cu greutate egala bagajele din stanga si din dreapta. Am mers de multe ori numai cu o geanta pe o parte a portbagajului si nu m-a deranjat cu nimic. Odata am pus intentionat 7kg intr-o geanta laterala de pe fata si in cealalta nimic. Am putut sa merg pe bicicleta fara sa tin mainile pe ghidon.

Si un full suspension fully loaded

Imagine postată

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bicicleta incarcata cu bagaje e mai stabila (masa inertiala mai mare) dar mai putin manevrabila: te misti ca ursul, nu precum caprioara. Nu poti face aceleasi manevre cu o bicicleta incarcata ca si cu una goala si bagajele incarcate gresit (neechilibrate) te incurca chiar daca nu iti dai seama (mergi incet, nu iti pasa ca bicicleta nu e tocmai in pozitie verticala si ca ai uzura pe o parte la cauciucuri).

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Adriene consideratiile tale au sens, insa in mod sigur n-ai vazut cum se poate misca un urs.

Pe de alta parte Luciane mai pui o data poza aia ca n-am reusit s-o accesez (copy image url -> paste etc), multumesc! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Adriane, teoria e una, practica e alta. Eu vorbesc din practica, multa practica. Tot ce am scris am testat si experimentat.

Iar asta cu mersul pe o parte, nevertical, pur si simplu nu se poate.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am coborat printre serpentine cu biciclete supraincarcate, cu 60-70 km/h, fara nici o emotie. Adica fara nici o emotie negativa.

Cred ca exemplul respectiv nu este suficient pentru a distruge un mit.

In primul rand, eu am un simt de conservare care inca nu m-a convins sa dau drumul franelor pana la capat. Astfel, eu inca nu am depasit 60km/h cu bicicleta goala.

Iar cand am avut bicicleta incarcata, am redus viteza mai mult decat daca ar fi fost usoara.

Deci... e relativa chestia. Exact cum ai spus: depinde de emotiile fiecaruia. :P

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Adriene consideratiile tale au sens, insa in mod sigur n-ai vazut cum se poate misca un urs.

Pe de alta parte Luciane mai pui o data poza aia ca n-am reusit s-o accesez (copy image url -> paste etc), multumesc! :D

M-am intalnit si cu ursul si cu caprioara (chiar in acelasi loc), daca faci o comparatie intre ele e destul de clara. Daca ai argumente ca o bicicleta incarcata e mai manevrabila te rog sa le impartasesti si noua, chiar sunt curios.

Adriane, teoria e una, practica e alta. Eu vorbesc din practica, multa practica. Tot ce am scris am testat si experimentat.

Iar asta cu mersul pe o parte, nevertical, pur si simplu nu se poate.

Luciane, daca ai bagaje distribuite inegal si mergi vertical ai inventat o noua fizica. Vorba ta, chiar nu se poate. Tu ai putea taia 2 picioare alaturate de la scaun si sa stai vertical pe scaun, nu trebuie sa il inclini - e fix acelasi lucru. Pot sa iti fac si un desen pe post de demonstratie, dar sper ca nu e nevoie.

Cea mai grea incarcatura dusa de mine pe 2 roti (2 roti in linie, nu caruciorul de butelii) au fost 3 saci de adeziv si ciment, vreo 100 kg. Nu imi spune cat de manevrabila era gramada, ca nu e teorie, e practica. Nu stiu ce intelegi tu prin "manevrabil", eu inteleg posibilitatea de a schimba cu usurinta viteza si directia de deplasare si de a face manevre dificile (gen intors pe un cerc de diametru mic sau strecurat printre masini), iar masa mai mare creste automat inertia si implicit reduce agilitatea - iarasi, nu trebuie sa fii Eistein ca sa iti dai seama cum teoria se aplica in practica. Daca imi spui cum e mai manevrabila o bicicleta incarcata cu bagaje o sa apreciez umorul extrem de care o sa ai nevoie in demonstratie.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

De umor extrem nu duc lipsa, dar sa demonstrez nu prea pot.

Pornirea si oprirea unei biciclete incarcate sunt ceva mai dificile, mai ales pe terenuri inclinate. De asemeni la viteza mica vreo 10km/h sa zicem, se manevreaza mai greu. Dar pot sa ma strecor printre masini, sau sa intorc pe jumatate de strada.

Dar odata pusa in miscare, bicicleta incarcata merge la fel de bine ca oricare alta. Poate mi se pare doar mie, ca numai cu bagaje merg. Daca n-am nimic pe bicla parca pedalez in gol si fara rost. Oriunde ma duc, imi iau cel putin o geanta si pun cate ceva in ea, chiar daca n-am nevoie.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Adevaru-i ca la manevrele destul de line de pe strada nu prea simti diferenta, odata pusa in miscare - ba chiar in contextul asta se simte stabilitatea data de inertia suplimentara.

Iar pe un offroad mai serios .. nu stiu cat ar fi de sanatos sa o bagi daca-i bine incarcata - in sensul ca ma astept sa cedeze gentile si portbagajele in primul rand, pana sa-ti faci griji de alte manevre.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mladen cand vorbim de greutatea biclei, vorbim de ea coaja.

Eu alteva spuneam. Dacă peste noapte ţi s-ar îngrăşa cadrul cu juma' de kil', dimineaţa, dacă nu pui biţigla pe cântar ci doar te sui pe ea şi începi să pedalezi, nu vei observa asta.

Dar dacă îţi schimb cadrul cu altul de aproximativ aceaşi greutate, dar îţi spun că este mai greu cu 1kg, la prima urcare o să începi să simţi acel kilogram.

Am dat exemplul cu bidonul că folosindu-se de el oricine poate verifica ce am scris eu mai sus.

Ete un caz concret. La cicloturism nu prea am vazut vreun plimbaret notoriu sa foloseasca FS.

Cicloturismul se face pe şosea, nu offroad, aşa că nu te prea ajută 100+ mm de suspensie. Plus (cum subliniai şi tu) îi destul de greu să adaptezi un portbagaj pe full. Pe lângă asta mai trebuie concepută suspensia încăt să funcţioneze la fel indiferent că pe bicicletă se află doar biciclistul sau mai îi şi încărcată cu bagaje. Deaceea pentru cicloturism există soluţii de genul ăsta

Dar de ce am impresia că tu ştii deja asta? :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cicloturismul nu se face doar pe sosea!

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cu totul deacord mai putin cu asta

[...]Cicloturismul se face pe şosea, [...]

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prin şosea nu m-am referit că trebuie să fie şi asfaltată.

Cred că nu are rost să scriu ce înseamnă "offroad".

(nu mai pot edita postul de mai sus ca să includ şi nota asta)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si la MTB se merge mult pe drum, uneori aproape tot parcursul unei ture sau concurs. Natural ca nu asfaltat desi unele drumuri asfaltate sunt mai rele si mai grele decat poteca de pamant de pe alaturi.

Daca limitezi strict la Europa ar fi incadrabil, dar in Asia sau Americi, Africa si Australia sosea e numai foarte putina.

Delimitam offroad de enduro care-i alta mancare de peste desi am vazut imagini si cu cicloturisti pe enduro, si nu soft Imagine postată

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now