ordinaru

Tija de sa din carbon

Recommended Posts

salut,

tija mea de sa (care este din carbon) sa netezit acolo unde avea striurile care tineau fixata piulita cu care se prinde saua

stie cineva unde sau cum pot reface aceste striuri? m-am gandit sa o duc la cineva care are un strung mai bun, dar nu stiu unde sa gasesc asa ceva

cineva mi-a mai spus sa incerc cu o foaie de bomfaier, insa nu mi se pare o idee tocmai buna, deoarece nu iese cum trebuie

multumesc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mai degraba o pila subtire triunghiulara.

Vezi prin targ (Obor, de exemplu), sunt niste seturi de pile "de ceasornicarie" chinezesti, diamantate. Eftine si foarte bune pentru treaba asta.

(mai ales avand in vedere ca fibra de carbon e a dreacu' de abraziva si o sa omoare repejor o pila obisnuita)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ai putea folosi si o saiba impotriva desurubarii??!!

Imagine postată

Imagine postată

Share this post


Link to post
Share on other sites

multumesc pentru raspunsuri

piulita nu ar merge, deoarece este pe rotund (ma refer ca piulita ar trebui sa fie curbata pentru a fi buna), dar am sa incerc cu o pila diamantata chiar daca probabil voi face scurta la mana :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca sa nu mai incep alt topic intreb aici.Am o tija de sa de 26.4 si numai la marosbike vad ca exista marimea insa mi se pare mult 70 de lei pe o bucata de teava.O solutie mai ieftina sau o varianta mai ieftina stie careva?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pt cursiera vreau sa iau o tija de sa din carbon in ideea ca aceasta va absorbi socurile mai bine decat cea din aluminiu pe care o am acum si astfel voi beneficia de un confort sporit. Nu stiu foarte multe despre proprietatile carbonului, dar am auzit ca acesta flexeaza si ma gandesc ca absortia socurilor asa se face. In cazu' asta, o tija de sa care iese 10cm din cadru mai poate ea flexa? Sau carbonul e mai smecher de atat?

Cadrul e din aluminiu cu furci din carbon (fata + spate), daca are vreo importanta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

cu o floare nu se face primavara. Ideal era sa ai cadrul de carbon. Mare branza n-ai face

Share this post


Link to post
Share on other sites

antonio, tocmai ce a mentionat lbzk de furci ca-s de carbon, si are multa importanta.

Spre stiinta, nici un cadru de carbon nu flexeaza. Doar furcile. D-aia se si fac pe cadre de aluminiu furci din carbon, si fata si spate.

Catalin. Cauta o tija cu seat-back. Eu am folosit tot asa iesita spre 12 cm din seat tube, un Pro. Nu foarte groasa in masa. Impreuna, ansamblul componentelor de carbon isi vor implini menirea si vor asigura un confort mai bun.

Share this post


Link to post
Share on other sites

E bine si asa, cu furcile din carbon, ca nu-mi clantanesc dintii in gura cand trec peste gropi si denivelari, avand anvelope de 23 umflate la 120psi. De aceea m-am gandit si la o tija de sa din carbon, ca sa nu-mi clantaneasca bijuteriile.

Multumesc pt raspuns!

Share this post


Link to post
Share on other sites

antonio, tocmai ce a mentionat lbzk de furci ca-s de carbon, si are multa importanta.

Spre stiinta, nici un cadru de carbon nu flexeaza. Doar furcile. D-aia se si fac pe cadre de aluminiu furci din carbon, si fata si spate.

Catalin. Cauta o tija cu seat-back. Eu am folosit tot asa iesita spre 12 cm din seat tube, un Pro. Nu foarte groasa in masa. Impreuna, ansamblul componentelor de carbon isi vor implini menirea si vor asigura un confort mai bun.

Esti sigur ca un cadru de cursiera din carbon nu flexeaza? Daca vrei iti arat personal cadrele mele,si dupa sa vedem ce o sa zici. Eu am folosit 2 cadre de top si stiu ce vorbesc,crede-ma

Totodata am si un aluminiu cu tija si furca fata de carbon dar diferenta dintre ea si celelalte full carbon e ca dintre un magar si un armasar...daca pui ca aspect principal confortul ciclistului

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sa cumpar o tija din carbon imi este mai la indemana decat sa cumpar un cadru full carbon, asa ca voiam sa stiu daca pot imbunatati confortul folosind o astfel de tija.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cu tija sincer nu simt absolut nicio diferenta :) Am de carbon acum, si am avut de aluminiu inainte. In schimb cu niste pantaloni buni sau o sa pe gustul tau o sa simti o mare mare mare diferenta :) Dar daca vrei sa mai scapi de niste grame, ia o tija de carbon.

Pentru confort, trebuie mult antrenament si obisnuinta pe o cursiera.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Esti sigur ca un cadru de cursiera din carbon nu flexeaza? Daca vrei iti arat personal cadrele mele,si dupa sa vedem ce o sa zici. Eu am folosit 2 cadre de top si stiu ce vorbesc,crede-ma

Totodata am si un aluminiu cu tija si furca fata de carbon dar diferenta dintre ea si celelalte full carbon e ca dintre un magar si un armasar...daca pui ca aspect principal confortul ciclistului

In ziua de azi nu poti fi sigur cu adevarat de nimic.

Si daca imi arati cadrele tale ce o sa se intample? Imi fac poza cu ele imbracat in costum si cu o garoafa la butoniera?

Sa judecam un pic, scopul cadrului, constructia lui ca grinda(tehnologic), modificarile aduse cadrelor (head-tube tapered si de ce), ce ar putea flexa la triunghiul cadrului si pe ce directii.

Avem in primul rand torsiunea, rigiditatea laterala si cea verticala. Intrucat cea verticala este inchisa in triunghi e lesne de eliminat din discutie. Raman de dezbatut cea laterala si torsiunea, pe care toti constructorii zilei o iau in discutie cand prezinta un cadru, precum si masurile de combatere a lor.

Pe rand. Scopul cadrului este de a transmite nealterat forta descarcata in pedalier. Zona de confort este extrem de mica(neglijabila la triunghi).

Nativ ele exista, ca la oricare alt element de constructie. Si tocmai de aceea sunt combatute prin artificii si adaptari constructive. Head tube tapered si BB 30 tocmai asta fac. Dar atat rigiditatea latarala cat si torsiunea apar la cadrele de top in momentul in care sunt "stoarse" si impinse la limitele lor constructive. Asta insemnand (in mintea mea) ca sunt utilizate de cicisti extrem de bine antrenati si puternici, ceea ce nu prea e cazul la amatori, sau ciclisti foarte grei. Ca si in domeniul auto, extrem de putini piloti, foarte experimentati si sensibili simt cu adevarat daca este optima rigiditatea unei carosierii, daca puntea fata este stabila sau este nevoie de aplicare a unui strut bar. Restul sunt fite de tuning. Trebuie sa ai capacitatea de a stoarce un ansamblu arhitectural si de a-l duce la limita ca sa poti pretinde ca simti o oarecare elasticitate, lipsa de rigiditate, elongatii, etc.

Pornim si de la faptul concret ca segmentele unui triunghi sunt in sectiune tuburi, perfect cilindrice sau cu o oarecare ajustare spre elipsa(top tube). Extrem de dificil de torsionat sau curbat o teava, din pozitia sa de echilibru, vorbind aici de carbon care are o rigiditate foarte mare. Sigur ca depinde de niste factori constructivi, alesi anume de proiectant, cum ar fi tipul de fibre, directia lor, grosimea, alternanta in straturi a calitati, directiei si grosimii fibrelor, tipul de rasini folosite, presiunile si temperaturile de fixare, in functie de ce a urmarit sa obtina, dar si de conditiile tehnologice de testare si evaluare a stresului. Capacitatea carbonului(naturala sau calculata) de a absorbi vibratiile nu trebuie nici ea confundata cu lipsa rigiditatii.

De aici si recomandarea facuta de a cauta o tija nu foarte masiva (grosimea in masa peretelui, tipul de fibre mai late si mai putin dense) care la o tija ii dau sau nu elasticitatea asteptata.

Mai depinde si de tipul de prindere a tubului de carbon pe insertul de aluminiu, daca are seat back sau nu, daca lungimea libera a tubului tijei este suficienta sau nu.

Eu unul nu sunt atat de bun, de puternic, de experimentat sau antrenat sa fac un triunghi de cadru sa flexeze, iar elasticitatea calculata de constructor o pun exclusiv pe seama furcilor.

Ma refer la un cadru de carbon Scott Cr1 Pro care nu este topul tehnologiei in carbon dar nici vreo grebla. :)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

am avut cursiera cu cadrul si furcile din aluminiu, cursiera din aluminiu si furcile din carbon, si acum am una full carbon. sunt de parere ca nu suporta comparatie. teoretic MBZ are dreptate, dar practica il contrazice ... un cadru din carbon flexeaza chiar daca mai putin decat flexeaza furcile, dar o face, asta pentru ca este in interesul ciclistului sa o faca, iar asta ii provoaca pe specialistii marilor firme de biciclete sa gandeasca.

 

m`as gandi la un cadru de tt vs un cadru de road (ambele full carbon)

apoi as viziona numeroasele clipuri de pe youtube in care se "lauda cate un producator cu noul sau cadru inovator"

Share this post


Link to post
Share on other sites

diferenta pe care o face carbonul nu e neaparat din flexare ci din faptul ca nu intra in rezonanta si nu transmite vibratiile.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sunt multe tipuri de otel, multe aliaje de aluminiu si multe feluri de carbon. 

Unele tipuri de carbon sunt mai rigide, altele mai elastice. Un cadru bun trebuie sa fie rigid in anumite zone si elastic in alte zone. 

Un cadru perfect rigid ar fi chiar nasol de calarit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Buna,

Am o tija de carbon care intra 7cm in cadru.

E destul de scurta (probabil taiata) deci faza cu linia de insertie minima nu mai e valabila.

Bicicleta e folosita prin oras, coborari usoare, iar eu am ~70kg.

 

E vre-un risc cu tija de carbon bagata 7cm ? :mtb:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Două exemple:

- inserția minimă la Syntace P6 Hiflex e 9cm

- Cotic nu garantează cadrele (oțel) decât dacă tija este introdusă minim 10cm, indiferent ce scrie pe ea.

 

Probabil că "merge", până nu mai merge.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Se poate face un calcul ingineresc pt.aceasta "minima insertie", dar bunul simt imi spune ca o lungime egala cu diametrul e insuficienta, o lungime egala dau mai mare decit triplul diametrului e arhisuficienta. Restul e marketing (aaa, n-ai respectat minima insertie, nu mai e valabila garantia!)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

da, din ce am citit singura diferenta e la greutate, majoritate zice ca nu se simte diferenta.

Raman la cea de aluminiu, multumesc de raspunsuri

Share this post


Link to post
Share on other sites

Diferenta la greutate nu conteaza asa de mult,..ce contează mai mult e confortul care e simțitor mai mare cu o tija de carbon :) si la mtb si la sosea de aluminiu folosesc tija de carbon si se simte imediat :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cu tija sincer nu simt absolut nicio diferenta :) Am de carbon acum, si am avut de aluminiu inainte.

 

ce contează mai mult e confortul care e simțitor mai mare cu o tija de carbon :) si la mtb si la sosea de aluminiu folosesc tija de carbon si se simte imediat :)

 

Ma baieti, ma roade si pe mine ceva: de vreun an ma tot bate gandul sa imi iau o tija de sa de carbon, ceva mai entry-level (vreo 80 de euro maxim), pentru imbunatatirea confortului pe distante lungi si foarte lungi. Se da o bicicleta de sosea cu cadru de aluminiu si furca rigida de aluminiu. Diametrul tijei ar fi de 27.2, iar distanta pe care e scoasa tija din cadru (intre sinele seii si capatul seat-tube) e de 17 cm.

 

Am citit zeci de pareri impartite egal si pro si contra pe diverse forumuri si nu stiu ce sa mai cred. Ce tije de carbon ziceti voi ca ofera confort suplimentar? Stiu evident de Syntace P6 HiFlex, dar aia iese colosal din buget. Si, cel mai important, cat de mult ar trebui sa iasa din cadru ca sa chiar faca o diferenta?

 

PS: nu vreau sugestii de genul "cumpara-ti mai bine o furca de carbon sau un cadru de carbon".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Planet-X Black Head e binișor în buget, are review-uri bune, garanție, clema pare să fie foarte lată. Posibil să merite ca experiment.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hmm pentru 30 de lire chiar ca, mersi pentru pont. Pe de alta parte sistemul ala cu un singur surub ma cam sperie, am mai avut tije de alea si incepea sa se roteasca saua in ele de la o vreme pentru ca se toceau dintii aia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now