stefanhellzone

Vreau sa ma antrenez pentru urcat

Recommended Posts

Daca ai MTB, sunt destule dealuri de antrenament in Bucuresti. De exemplu sa urci pe direct alea multe de langa lac in Tineretului, in partea dinspre parcarile de la Sala Polivalenta - terasa de vineri a ciclistilor. Eu le-am urcat si cu ciclocross-ul, dar na, cu ala chiar e greu. Eu stiu multe variante in Carol si Tineretului, daca e cineva interesat putem organiza un antrenament comun intr-o dupa-amiaza, de schimb de idei sa zic asa. Am mai facut asta acum vreo 2-3 ani parca.

Pentru cine nu are nici MTB, nici ciclocross, nu prea am solutii pe langa Bucuresti... Cel mai aproape e la Campina-Sotrile sau zona crama Seciu - Calugareni. Dealurile de pe langa Bucuresti de pe sosea sunt bune cel mult de un antrenament de sprint, dar nu sunt destul de inclinate.

Ca sa fie si o propunere concreta, maine (joi) daca nu ploua, pe la 17-17:30 in Tineretului intrarea dinspre Sincai, antrenamente in grup de urcari cu MTB si ciclocross. Daca e cineva doritor, hai sa scriem in continuare la Ture pentru Bucuresteni (MTB).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poate imi explica si mie cineva urmatorul fenomen: dau de o panta sa zicem de 10 grade si o abordez schimbind progresiv pina ajung la ultimele pinioane mari fiind pe foaia mica (39). Daca ma ridic in pedale nu pot sa tin mai mult de 150m nici sa ma pici cu ceara. Din sa la fel, daca e panta lunga de cca 5km simt ca ma dor coapsele... Daca imediat dupa aceea ajung pe plat pot sa pedalez ca nebunu' si sa tin un 35 constant. Ce naiba imi lipseste? Cum dau de urcare parca dau de naiba desi imi place... pe la pina in 5 grade merg fara probleme insa daca e o panta scurta si abrupta pina sus ajung la 39-28. Parca n-am destul carburant... am zile cind trag mai bine sau mai slab (azi a fost una din aia proasta, am mers 8km pe drum de tara ca sa nu ajung la mama naibii). Cred ca nici masa musculara nu ma ajuta si implicit rezervele de glicogen. Daca as minca ipotetic un kg de miere de albine oare s-ar schimba ceva? Sa fie lipsa de antrenament? Desi am SPD nu folosesc mai deloc bicepsul femural ci doar cvadricepsul.

La urcare cadenta buna pentru mine ar fi 90 si putin peste insa ce ma fac daca din cauze de neputinta ajung la 39-28 si scade cadenta ca nu mai pot? Daca ma ridic in pedale tin 10 secunde si sint mai epuizat ca atunci cind as fi dat din sa.

Chiar si in casa cind urc scarile simt cvadricepsii ca ma dor iar daca la inceputul turei (hidratat si alimentat+indulcit) dau de panta simt aceeasi senzatie in muschi...

Share this post


Link to post
Share on other sites

cati km verticali ai , sa zicem in ultimul an ? daca nu ai antrenament pe urcari , nu te ajuta cu mai nimic rulajele pe plat ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Slab, am doar 1200km de cind am inceput sa pedalez iar din astia nu stiu sa spun insa putin cred.

Ideea e ca degeaba as avea km multi daca i-as face chinuit, vreau sa nu ma lovesc de un zid cind vad urcare si probabil ca va trebui sa fac ceva dedicat in acest sens. Ce?

Eu pina acum am mers pe cardio pentru a folosi grasimea ca si combustibil insa cum nu pot tine pulsul sub 150 e clar ca trec in regimul de consum glicogen si cum nu prea este probabil ca ma epuizez repede simtind asta la nivelul muschilor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poate imi explica si mie cineva urmatorul fenomen: dau de o panta sa zicem de 10 grade si o abordez schimbind progresiv pina ajung la ultimele pinioane mari fiind pe foaia mica (39). Daca ma ridic in pedale nu pot sa tin mai mult de 150m nici sa ma pici cu ceara. Din sa la fel, daca e panta lunga de cca 5km simt ca ma dor coapsele... Daca imediat dupa aceea ajung pe plat pot sa pedalez ca nebunu' si sa tin un 35 constant. Ce naiba imi lipseste? Cum dau de urcare parca dau de naiba desi imi place... pe la pina in 5 grade merg fara probleme insa daca e o panta scurta si abrupta pina sus ajung la 39-28. Parca n-am destul carburant... am zile cind trag mai bine sau mai slab (azi a fost una din aia proasta, am mers 8km pe drum de tara ca sa nu ajung la mama naibii). Cred ca nici masa musculara nu ma ajuta si implicit rezervele de glicogen. Daca as minca ipotetic un kg de miere de albine oare s-ar schimba ceva? Sa fie lipsa de antrenament? Desi am SPD nu folosesc mai deloc bicepsul femural ci doar cvadricepsul.

La urcare cadenta buna pentru mine ar fi 90 si putin peste insa ce ma fac daca din cauze de neputinta ajung la 39-28 si scade cadenta ca nu mai pot? Daca ma ridic in pedale tin 10 secunde si sint mai epuizat ca atunci cind as fi dat din sa.

Chiar si in casa cind urc scarile simt cvadricepsii ca ma dor iar daca la inceputul turei (hidratat si alimentat+indulcit) dau de panta simt aceeasi senzatie in muschi...

Apropos,ce inaltime si greutate ai ? Daca esti mai dolofan de aceea te chinui

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai atunci raspunsul e simplu. Iti lipseste antrenamentul ;)

Trebuie sa urci cat mai mult. Dupa vreun an o sa inceapa sa-ti placa ;)

Exista si exercitii specifice , dar las asta in seama unor colegi de forum mai experimentati .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am 180cm si 72kg in scadere de la 75kg. Sa fie o problema virsta (41 aproape) si faptul ca m-am apucat anul trecut si am doar 1200km? Dpdv estetic nu am probleme si nu-s vreun pufos... insa masa musculara nu e asa dezvoltata la nivelul coapselor (cit as fi vrut eu sa fie). In cca o luna termin cardio (asa mi-am propus) si dupa aceea ma axez pe cresterea fortei/rezistentei.

Apropo, daca pe plat imi aleg un ritm mai rapid fortind mai mult nu e bine? Imi aleg partener virtual si ii dau... catararile incep la 20-30km de oras, nu pun cursiera in masina si merg doar pe catarari, masina ramine acasa in caz de nevoie sa vina sa ma recupereze.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ai nevoie de antrenament.Mult antrenament.Adevarata valoare a unui ciclist e cu vantul in fata si /sau la deal. Zic eu ca ciclismul e un sport de acumulare,si ca in fiecare an mai pui cate un inel cam ca la copaci.

Trebui sa vezi unde stai mai bine : forta sau cadenta si sa dezvolti pe urcare partea care te avantajeaza mai bine.Dar ai grija sa nu arzi proteinele...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poate imi explica si mie cineva urmatorul fenomen: dau de o panta sa zicem de 10 grade si o abordez schimbind progresiv pina ajung la ultimele pinioane mari fiind pe foaia mica (39). Daca ma ridic in pedale nu pot sa tin mai mult de 150m nici sa ma pici cu ceara. Din sa la fel, daca e panta lunga de cca 5km simt ca ma dor coapsele...

Este normal sa simti usturime,ai atins pragul lactic,poate nu atat de tarziu cat ti-ai dorit.

Daca imediat dupa aceea ajung pe plat pot sa pedalez ca nebunu' si sa tin un 35 constant.

Erm... 35 la ora nu prea poate fi considerat "ca nebunu". Totusi ti se pare mai usor pentru ca ai facut incalzirea maximala, adica ai trecut de punctul ala pe care il resimte toata lumea pe primul deal, gafai,nu iti gasesti rimul la inceput dar apoi poti sa urci cat vrei tu.

Cred ca nici masa musculara nu ma ajuta si implicit rezervele de glicogen. Daca as minca ipotetic un kg de miere de albine oare s-ar schimba ceva? Sa fie lipsa de antrenament? Desi am SPD nu folosesc mai deloc bicepsul femural ci doar cvadricepsul.

Masa musculara in plus nu te ajuta pe dealurile lungi,dimpotriva.

Nu iti mai fa probleme cu glicogenul... cand n-o sa mai ai glicogen abia o sa te tarai si ai manca orice. Incarcarea cu carbohidrati (complecsi!) se face cu o zi inaintea efortului, si da ajuta putin la eforturi aerobe.

E invers, cu bicepsul apesi si cu cvadricepsul tragi (si apesi putin atunci cand pedalezi din picioare), doar nu tragi mai tare decat apesi,nu ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei, daca tot ma "ameninti" cu arsul proteinelor hai zi-mi si la ce anume te referi si cum evit asta. Iau aminoacizi ca supliment si L-Carnitina.

Avind in vedere ca forta nu e punctul forte rezolv din cadenta insa daca aceasta scade din cauza inclinatiei rampei e clar ca trebuie sa fortez si se cam termina benzina. In liceu aveam colegi care faceau acum 25 ani (cind nu exista informatie ca acum ci mai citeam cite o carte de Baroga) genuflexiuni intr-un picior sau flotari stind in miini. Eu nici sprijinit nu pot sa ma las pina jos iar daca o fac acolo ramin. Genuflexiuni pot face vreo 30 apoi simt ca incep sa ma doara coapsele. Cred ca sala ma asteapta (cu instructor linga mine). Am si acasa o haltera de 25kg si pot face citeva exercitii vizualizate pe net.

Referitor la pragul lactic: nu cred ca e ala deoarece senzatia asta o am si cind urc un deal sa spunem la 50 m de casa deci la inceputul turei. Apoi mai merg inca 100km si nu simt nimic la coapse. Iar cu pedalatul in picioare nu pot sa urc o panta mai lunga de 100m ca ma asez in sa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Referitor la actiunile musculare: cred ca e invers de cum ai spus, cvadricepsul face extensia iar bicepsul (situat posterior) face flexia gambei pe coapsa. Se explica si pentru ca atunci cind apas se face extensia si actioneaza cavdricepsul (si se simte) iar cind trag (folosind pedale SPD) se simte bicepsul. E ca la membrul superior: tricepsul face extensia iar bicepsul flexia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

catararile incep la 20-30km de oras, nu pun cursiera in masina si merg doar pe catarari, masina ramine acasa in caz de nevoie sa vina sa ma recupereze.

Cei 20-30km de mers pana la prima catarare sunt foarte buni pentru a-ti intra in forma. Incearca sa mergi intr-o zi cu masina pana acol si porneste direct pe catarare. Eu sunt convins ca o sa ai rezultate si mai proaste.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai ce ai facut in ultimii 20 de ani? Daca nu ciclism ,e cazul sa incepi cu inceputul... Nu poti citi cuvinte intregi la inceputul primei clase .Daca nu te grabesti ,o sa poti citi subtitrarile la filme ,dar prin clasa a4a ...Thinning...

E OK.Tu vrei de toate .Eu ti-am zis ca nu poti .Tu alegi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mikinina, iti urmaresc posturile cu multa atentie, pentru ca ma regasesc in ele: 1200 km este foarte-foarte-foarte putin (ca si 2000 ai mei), iar cele 30 de genoflexiuni dupa care incep sa te arda picioarele, iar e putin. DAR, normal!!! Acum, ai o problema cu muschii. Dupa ce lucrurile vor evolua, si ti-o doresc sincer, va trebui ca roata sa se intoarca: nu muschii vor fi problema, ci plamanii. Cum ai trecut de cei 21 de ani, muschii ii vei putea munci si "implini", pe cand plamanii vor fi ramas de atunci inainte aproximativ la fel: nu mai ai ce sa le faci. Deci, in opinia mea, trebuie sa-ti modifici o leaca prioritatile: antrenament pe trotineta si genoflexiuni, asteptand ca pana la toamna sa ti se para ca a inceput sa se schimbe cate ceva. O tura, in conditiile tale (si ale mele), care sa-ti aduca beneficii, se incepe in fata calculatorului pe site-ul "de unde bate vantul maine si cu ce viteza?". Vei porni intr-acolo cu o tura de 15-20 de km si-ti vei reveni cu vantul in spate la intoarcere. Este o perioada buna: bate "Saracila". La sfarsitul lui mai, vei putea sa faci 30-40 cu vantul in fata, urmati de tura de descarcare cu 35 cu vantul in spate. Dca agrementezi turele astea si cu 3-5 reprize de cate 30 de genoflexiuni (cate spui ca poti face in mod aproape ok) 6 zile din 7 ale saptamanii, in mod evident in octombrie vei avea o conditie fizica multumitoare. Te previn insa, sa fii rabdator: cand sunt 38 de grade afara, genoflexiunile iti pot face mai mult rau decat bine. Eu cred ca ar trebui sa-ti fixezi un orizont de 3-5 ani in care sa ajungi sa rupi plamanii si sa te bucuri de picioarele ce "parca ar mai duce".

Rabdarea si determinarea echilibrata, un orizont de timp rezonabil si o incapatanare care sa-ti permita efort 6 zile din 7, iti vor aduce satisfactii. Dar, nu pe moment. Bucura-te de anii pe care ii ai, trateaza-i cu respect, ia-o incet - cu intelepciunea specifica maturitatii si vei avea succes intr-un interval rezonabil. Acum 10 ani cadeam lat dupa o jumatate km de inot. Acum, traiesc bine si nu ma resimt dupa 6, iar 8 reprezinta un efort pe care il savurez. Ai o varsta la care rabdarea a devenit un rezultat al experientei. Foloseste-o cu intelepciune!

Ar mai fi ceva: bucura-te anul asta de trotineta in modul in care o poti face acum. De la toamna, cand se racoreste, fa-ti un program in casa pentru picioare: daca pleci cu 4 reprize zilnice de 30 de geno, in aprilie vei putea face fara probleme 6 reprize de cate 50. Vei incepe anul viitor cu totul altfel. Nu forta vara pe caldura pentru ca te poti accidenta grav, chiar in casa. Multumesc pentru rabdarea de a-mi citi postul cam dezlanat :).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eee, pai daca-i asa, vreau si eu de toate. Pe scurt: am 95 de kg la 180 cm si fac transu' de obicei pe la "frun" 2 ore. As vrea daca se poate sa-l bat pe Kimosabe cu care sunt de aceiasi varsta si inaltime numai ca el are vara vreo 77 de kg si urca Transu' cam intr-o ora si 45 de min. Dupa ce-l bat pe el as vrea , daca se mai poate, sa mai sar cateva etape si sa pot sta in roata lu' Basso cand e furios, macar pana la Cascada dupa care sa-l astept pe RapSoHigh si sa-i admir bicicleta pe care o va avea atunci, probabil una sub bariera de 3 kg si 800 de gr (din soc oltenesc ranforsat cu ceramica de Cucuteni) si sa fac urcarea pe foaia mare si pinionu' de 11. Da, cam asta as vrea si io. Tre' sa fie o chicita undeva, o taina pe care voi, railor o stiti si nu vreti sa varsati gusa la oamenii care isi doresc cu adevarat. Deci, daca e, spunet-imi.

Ah, si inca o precizare: eu, si cand stau la masa singur mi se pare ca suntem multi.

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nebun esti frate Oreste...Creanga te-ar invidia daca ar citi posturile tale

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chiar nu cunosc vreun biciclar care este supraponderal si sa urce pe munti si vai cu zambetul pe buze..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fac ture de 100km fara sa fiu lesinat la sosire insa cind dau de deal nu pot tine pasul cu altii care au 30 ani si fac de 5 ani ciclism.. eu urc constant stind pe sa iar ei mai trag din pedale. Nu zic faptul ca nu fac si eu insa doar pe urcarile carora le vad finalul si imi dozez efortul pentru a ajunge sus fara sa scot limba de un cot. Nu am teama de vint din fata ba chiar ma stimuleaza sa merg (nu stiu de ce). Cind am fost mai multi am mers mereu in fata, nu m-am dat la adapost si nu am purtat pica nimanui... ce, parca nu puteam s-o las mai moale? Am spus ca pina acum am avut alte prioritati, curios cum dintr-o data m-a apucat, da serios... Am avut colegi de tura dar nepunctualitatea m-a facut s-o las balta si sa merg singur.

Pai pina in 30 ani am facut facultatea si un copil care a necesitat ceva timp (nu sa-l fac ci sa-l crestem), apoi cu munca... a fost destul de bine si nu-mi permiteam sa plec pentriu 1/2 de zi ca pierdeam. Am mai tras de fiare in regie proprie dar nimic sustinut. Nu am simtit nevoia sa fac sport in mod sustinut deoarece aratam normal.

In casa eliptica o voi folosi in continuare pentru cardio si dupa aceea trec la rezistenta maxima si puls peste 160 combinat cu exercitii dedicate pentru forta.

Arat ca la 25 ani, nu-s umflat dar nu am antrenament... eu sint constient ca asta nu e o virsta la care sa mai am performante de exceptie, intreb cum sa fac sa imbunatatesc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arat ca la 25 ani, nu-s umflat dar nu am antrenament...

Deci ,antreneaza-te !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cu o anvelopa de duba legata cu un cablu de tija de sa ai incercat? Tura de 50 km tarasti anvelopa aia, nu 100 ca te lasa nervii. :)

O sa fi antrenat suficient daca faci una pe saptamana.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poate imi explica si mie cineva urmatorul fenomen: dau de o panta sa zicem de 10 grade si o abordez schimbind progresiv pina ajung la ultimele pinioane mari fiind pe foaia mica (39). Daca ma ridic in pedale nu pot sa tin mai mult de 150m nici sa ma pici cu ceara.

Atentie! 10grade=20%; atit nu e nici pe valea Fiarelor, cu ce raport urci 20% si in ce mod?

Daca vorbesti de pante de 5% - 10%, atunci e altceva.

Antrenament si-ti vei gasi drumul. 1200km/an e putin, de la 5000km/and stam de vorba.

In plus, nu sunt doi oameni la fel. De ex.eu sunt chiar opusul tau: imi vine greu sa tin o medie de 30km/h pe plat, dar n-am nicio problema pe dealuri, chiar imi face placere mai ales pe pante lungi.

Exista un principiu care spune ca trebuie sa insisti cu antrenamentele exact acolo unde esti mai slab, asa ca succes! (eu, cum nu vreau performanta cu orice pret, ignor acest principiu si insist pe punctele tari, pt.ca acolo imi face placere).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Giginic ai uitat sa mentionezi ca ai pana in 65 kg....de asta iti place pe munti. Daca aveai 85 la inaltimea ta sigur nu-ti mai placea

Share this post


Link to post
Share on other sites

...]

Exista un principiu care spune ca trebuie sa insisti cu antrenamentele exact acolo unde esti mai slab,[...] ignor acest principiu si insist pe punctele tari, pt.ca acolo imi face placere).

Da Gigi dar spune-i ca insistand pe alea slabe desavarsesti un echilibru, pentru ca natural esti favorizat din constructie sa fii ori d-ala ori d-ala.

Si natural, cand atingi acel echilibru(oricum nu mai poti obtine evolutii semnificative in punctele slabe) le duci la maxim pe cele tari in care esti favorizat prin dimensiuni, tipul de fibre muschiulare, capacitate pulmonara, tip de efort.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Atentie! 10grade=20%; atit nu e nici pe valea Fiarelor, cu ce raport urci 20% si in ce mod?

Sunt indicatoare cu 10% pe Valea Fiarelor. Poate nu or fi 10, da' 9,5 sigur ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am Edge 500 si mi-a aratat si panta de 16%, datele mentionate de mine au fost luate de pe computer nu le-am calculat eu, am salvat tura din Garmin si am pus-o la sectiunea Biciclisti in Focsani. Maxim ce pot obtine este 39/28 pentru urcare si 52/11 pe plat (dar n-am forta pentru asta). Anul trecut prin iunie am cumparat prima cursiera care s-a dovedit a fi prea mare (deh, lipsa de experienta si entuziasmul m-a facut sa iau de bun ce mi-au spus la magazin) dar am returnat-o si am luat alta cu un cadru mai mic pe care ma simt bine. Ei bine, dupa aceea am cumparat echipament si pina la finele sezonului (parca oct 2011) am facut vreo 6-700km in cele citeva ture la care am iesit. Ture scurte de pina in 50km. Anul asta am avut 4 sau 5 iesiri pe sosea dar numai ture de peste 80-90km cu exceptia aleia de ieri care a fost peste 65km. Pina acum n-a fost timp pentru ca nu am un sezon de cind pedalez, daca am 3-4 luni e mult.

Acum referitor la abordare: daca nu pot sustine un 39/28 sa zicem crdeti ca ar fi mai bine daca as pedala doar din piciare? Ei bine nici asa nu pot sustine o perioada lunga si tocmai asta e intrebarea: ce sa fac sa imbunatatesc? Raspunsul general e simplu: antreneaza-te... dar eu nuci nu ma gindeam ca ar fi fost sa iau o şaorma cu de toate. E clar ca sint oameni care duc bine pe plat si sint praf pe urcari sau invers... functie de predominanta fibrelor musculare avem acest comportament. E ca la atleti: negrii sint mai buni ca albii in multe probe care solicita un anumit tip de efort (anduranta, explozie).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now